Юр.лицо в сертификате о калибровке

[KimSS 0]

Коллеги, добрый день!

Помогите разобраться, ситуация такая:

Направляем инструмент на калибровку в организацию «А», счет на оплату от имени «А», закрывающие бухгалтерские документы от «А», а в сертификате о калибровке наименование юр.лица, проводившего калибровку - «Б». Никаких документов о связи «А» и «Б» нет, в сертификате о калибровке кроме наименования и адреса юр.лица  никаких данных нет, проверить невозможно. С организацией договор не заключался. Подскажите, допустимо ли такое? Понимаю, что это "Рога и копыта", но возможно чего-то не знаю и не понимаю. 

[evGeniy 1091]

9 минут назад, KimSS сказал:

в сертификате о калибровке кроме наименования и адреса юр.лица  никаких данных нет, проверить невозможно.

Обращайтесь к проверенным партнерам )))

[KimSS 0]

В том-то и дело, что обращались к довольно известной крупной организации в Москве, поверку они выполняют от своего имени, а вот с калибровкой вышло так.

[evGeniy 1091]

3 минуты назад, KimSS сказал:

В том-то и дело, что обращались к довольно известной крупной организации в Москве, поверку они выполняют от своего имени, а вот с калибровкой вышло так.

Типа что там "ХХХМАШ-ТЕСТ"? 

[Дедюхин А.А. 359]

2 минуты назад, KimSS сказал:

В том-то и дело, что обращались к довольно известной крупной организации в Москве, поверку они выполняют от своего имени, а вот с калибровкой вышло так.

"Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств."

 

может у этой известной организации не было соответствующих эталонов или банально времени вами заняться, вот и привлекли субподрядчика

ничего противозаконного в этом нет  , вы же не настаивали, что калибровка должна проводиться именно на них оборудовании, в и помещениях и их сотрудниками

[Alexs_L 100]

16 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

может у этой известной организации не было соответствующих эталонов или банально времени вами заняться, вот и привлекли субподрядчика

Если эти условия не оговорены в договоре, то такие действия организации А незаконны. По крайней мере, они должны об этом уведомить.
 

 

17 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

ничего противозаконного в этом нет  , вы же не настаивали, что калибровка должна проводиться именно на них оборудовании, в и помещениях и их сотрудниками

встает вопрос о квалификации сотрудников организации Б, и о соответствии применяемого оборудования для выполнения работ организации Б, а также о правомочности выполнения работ такого вида.
 

 

1 час назад, KimSS сказал:

С организацией договор не заключался. Подскажите, допустимо ли такое?

Надо читать договор между вашей организацией и организацией А. По сути, работы не выполнены. То есть они как бы выполнены, но выполнены не А, а Б. А договор с А. И документы должны быть от А. И имеете полное право не оплачивать работу. 

[libra 558]

8 минут назад, Alexs_L сказал:

Если эти условия не оговорены в договоре, то такие действия организации А незаконны. По крайней мере, они должны об этом уведомить.
 

 

встает вопрос о квалификации сотрудников организации Б, и о соответствии применяемого оборудования для выполнения работ организации Б, а также о правомочности выполнения работ такого вида.
 

 

Надо читать договор между вашей организацией и организацией А. По сути, работы не выполнены. То есть они как бы выполнены, но выполнены не А, а Б. А договор с А. И документы должны быть от А. И имеете полное право не оплачивать работу. 

1. Да ладно. Работы выполнены в соответствии с вашим договором.  Ваши домыслы держите при себе, а то можно и суд проиграть.

2. В вашем договоре прописан а обязательная аккредитация калибровщиков? У вас есть достоверная информация о том, что организация проводившая калибровку не аккредитована?

3. Исходя из п.1-2 : мухи и котлеты в одной тарелке! Попробуйте не оплатить.

[Дедюхин А.А. 359]

36 минут назад, Alexs_L сказал:

встает вопрос о квалификации сотрудников организации Б, и о соответствии применяемого оборудования для выполнения работ организации Б, а также о правомочности выполнения работ такого вида.

я вам привел одну из норм закона,

могу процитировать другую из ст 18 102 ФЗ "2. Выполняющие калибровку средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели в добровольном порядке могут быть аккредитованы в области обеспечения единства измерений" 

а могут и не быть , требования к оборудованию и прослеживаемости в законе есть, а вот требований к квалификации сотрудников в законе нет

поэтому читайте что вы с этой организацией писали в договоре и следуйте пунктам договора 

в противном случает уже работает Гражданский Кодекс 

ГК РФ Статья 706. Генеральный подрядчик и субподрядчик
1. Если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика. 

[KimSS 0]

Договор с организацией не заключался, работы проводились по счету.  Короче говоря это наша недоработка, договора не было, условия не оговорены, требований по аккредитации и компетенции не было. СИ, которыми проводилась калибровка поверены, но принадлежат компании "А".  А вот клеймо просрочено. 

[evGeniy 1091]

33 минуты назад, KimSS сказал:

Короче говоря это наша недоработка, договора не было, условия не оговорены, требований по аккредитации и компетенции не было. СИ

Да всё так

33 минуты назад, KimSS сказал:

СИ, которыми проводилась калибровка поверены, но принадлежат компании "А".

Не имеет значение принадлежность (может они в аренде), главное, чтобы поверены были )))

[KimSS 0]

Спасибо, немного разобрался, теперь понятно как дальше работать.

[Наталья Р 5]

В 27.09.2024 в 11:51, Дедюхин А.А. сказал:

я вам привел одну из норм закона,

могу процитировать другую из ст 18 102 ФЗ "2. Выполняющие калибровку средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели в добровольном порядке могут быть аккредитованы в области обеспечения единства измерений" 

а могут и не быть , требования к оборудованию и прослеживаемости в законе есть, а вот требований к квалификации сотрудников в законе нет

 

Помогите разобраться. Мы аккредитованная на поверку лаборатория, можем ли мы выполнять калибровку без аккредитации в РСК на сторону.

[Дедюхин А.А. 359]

1 час назад, Наталья Р сказал:

Помогите разобраться. Мы аккредитованная на поверку лаборатория, можем ли мы выполнять калибровку без аккредитации в РСК на сторону.

можете, если в вас есть соответствующее оборудование  

[Ника 1321]

9 часов назад, Наталья Р сказал:

Помогите разобраться. Мы аккредитованная на поверку лаборатория, можем ли мы выполнять калибровку без аккредитации в РСК на сторону.

Можете. Но и заказчика это тоже должно устраивать (вы должны его об этом уведомить, устно или письменно, перед выполнением работ, а он должен согласиться на эти условия, а не получить постфактум "кота в мешке")

[Наталья Р 5]

спасибо, что помогли разобраться, внесем в договор эти условия

[anabioz_d 21]

В 30.09.2024 в 14:27, Наталья Р сказал:

Помогите разобраться. Мы аккредитованная на поверку лаборатория, можем ли мы выполнять калибровку без аккредитации в РСК на сторону.

Аккредитует ФСА. РСК не аккредитуют, добавление организации в РСК они называют регистрирование в реестре, да и по сути ничем не отличаются от различного рода сертификаций систем менеджмента на соответствие 17025