Списание гигрометров ВИТ производство Украина

[Людмила77 27]

В 17.11.2024 в 23:23, Лина_Лина сказал:

отдела обслуживания медицинской техники их не удовлетвор

Это внутренний отдел ?

[владимир 332 1329]

19 часов назад, Лина_Лина сказал:

Нет. Штатной службы нет, и отдела эксплуатации нет. Все через сторонние организации. Гигрометры стоят на учете, как основные средства. Поверку, обслуживание и заключения на списания запрашиваем у сторонних организаций. 

...

Изменено 19 Ноября 2024 пользователем владимир 332

[Alexs_L 99]

19 часов назад, Лина_Лина сказал:

Гигрометры стоят на учете, как основные средства

В этом и заключается проблема, что поставили на учет как основное средство (далее ОС). Хотя по все показателям это МБП. Правда, учет немного кривой. Если исходить из написанного ТС, то есть проблема в сроке эксплуатации. Он должен заноситься в самом начале эксплуатации ОС. Информация берется из документации: паспорт, руководство по эксплуатации. При отсутствии - с аналогичного оборудования, механизма, прибора. При отсутствии: с рекомендаций по бух. учету, или комиссионное решение, или с нормативных документов организации по ведению учета основных средств. Это период амортизации. За это время стоимость ОС становиться нулевой. И списание становиться уже намного проще.

Но, похоже, это не Ваш случай.

          Для правильности проведения списания в организации должен быть Приказ о оприходовании и списании материальных активов, в том числе и основных средств. Это может быть как один документ, так и несколько. Также сильно помогает наличие Положения (инструкции, учетной политики – наименование может быть разно, но суть одна) о ведении учета.

Приказом назначается комиссия по списанию ОС, с перечислением функций – председатель комиссии, члены комиссии, кто утверждает документы по списанию, и какой порядок. Может быть один состав, а может быть переменный – к примеру, несколько членов постоянно действующие, но в зависимости от направления может включаться энергетик, механик, или, как в Вашем случае – метролог, или лицо, исполняющее его обязанности.

Списание производится на основе Акта осмотра основного средства. В котором указываются основные параметры как технические, так и экономические, бухгалтерские, причины списания (в том числе и повреждения), а также различного рода справки, документы, заключения, а также акты попроще, составленные по месту эксплуатации. По результату утверждения Акта осмотра (по сути заключения) оформляется акт о списании по форме ОС-4. Акт осмотра и ОС-4 передается в бухгалтерию. Для бухгалтерии основанием для списания является подписанный руководством организации акт по форме ОС-4.

[Alexs_L 99]

По списанию СИ, если оно как основное средство (ну есть же приборы стоимостью и не 1500 руб, 1500 тыс. руб.
          Приблизительно в таком порядке:

- поверка

- извещение о непригодности СИ

- отправка в ремонт или оценка стоимости ремонта

- если стоимость ремонта превышает 70 % (вот здесь не помню – начальная стоимость или остаточная) – то инициализация процедуры списания.

 

Как правило, при наличии извещения о непригодности СИ, при понимании, что ремонт обойдется дороже, готовиться справка о непригодности к ремонту (справку готовит сторонняя организация)

Если оборудование имеет физические повреждения, то есть уже на месте эксплуатации понятно, то как СИ, его в поверку не примут, то составляется акт на месте эксплуатации, с описанием повреждений, обоснованием, почему ремонт нерентабелен. И это также может служить основанием для запуска процедуры на списание.

Но возникает интересный вопрос – а сломал-то кто? В результате чего, кем, когда, при каких обстоятельствах повредили оборудование.

Данная схема не идеальная. Описал в том виде, с каким сталкивался, будучи МОЛ.

Изменено 19 Ноября 2024 пользователем Alexs_L

[Alexs_L 99]

6 часов назад, Лина_Лина сказал:

Бухгалтерия так и хочет, но только нюанс, на это должен быть заключен договор, на который в данный момент нет финансирования. Есть действующий договор с организаций обслуживающей медтехнику, и они готовы нам дать заключения.  Поэтому я и хочу понять, зачем привлекать метрологов, если гигрометры повреждены? Достаточно ли заключения медтехники, и если достаточно, как мне обосновать это для бухгалтерии. 

Метрололи привлекаются по той причине, что это СИ. Отчасти Вы правы, если бы была внутренняя метрологическая служба, то скорее всего бухгалтерия ограничилась актом от них. Но их нет, и надо как то "выкручиваться. Пишите, что есть организация, которая обсулживает медтехнику. А как поверяются, калибруются приборы, которые должны проходить эту процедуру? 
В данном случае видяться такие пути:
- внутренний акт о выводе СИ из эксплуатации. Это будет основанием не квлючать в графики поверки. И ложите на полку выведенных СИ их эксплуатации. С точки зрения метрологии, не важно, на каком учете, и учтены ли по бужучету СИ. А с точки зрения бухучета, не имеет значения, поверены СИ, исправны ли они. Они должны быть. И они есть - вон на полочке лежат.
- нахождение взаимопонимания с бухгалтерией, какие же документы их устроят, и почему именно от этой организации извещение о непригодности к ремонту не подходят? Возможно, необходимо предоставить какие то документы, которые в рамках исполнения текущего договора они не предоставляли. А по факту имеются. 

[владимир 332 1329]

14 минут назад, Alexs_L сказал:

В этом и заключается проблема, что поставили на учет как основное средство (далее ОС). Хотя по все показателям это МБП.

Дак это Медицина, там свои прибамбасы  Те, у которых срок службы более года - ОС, даже лопата под них подходит... 

https://base.garant.ru/71589050/

Цитата

Основные средства - являющиеся активами материальные ценности независимо от их стоимости со сроком полезного использования более 12 месяцев (если иное не предусмотрено настоящим Стандартом, иными нормативными правовыми актами...

...

[Alexs_L 99]

23 минуты назад, владимир 332 сказал:

Дак это Медицина, там свои прибамбасы  Те, у которых срок службы более года - ОС, даже лопата под них подходит... 

https://base.garant.ru/71589050/

...

Дело не в медицине, а в нескольких работниках организации. В первую очередь - главный бухгалтер. Также работник бухгалтерии, ведущий учет основных средств. И руководитель организации. 
Они определяют финасовую и хозяйственную деятельность предприятия.
Данное определение основного средсва - это только один из признаков. Есть еще и другие - экономические, финансовые, технические. И по всем этим показателям в совокупности гигрометры ВИТ не попадают под основные средства. 
Но многие редприятия идут по наиболее простому пути, не вникая в тонкости. Потому что мучается МОЛ, страдает предприятие, и ни один главбух не скажет рувокодителю: "Мы вот тут косячили лет 20. Ну так уж получилось. И да, предприятие из - за этого потеряло вот такую сумму денег. Но это не точно".
Но это уже лирика. Варианты для ТС написал выше. Что либо доказывать бухгалтерии нет смысла. Как и указывать им на их ошибки. Нужно находить компромисс, и постараться не допускать в дальнейшем оприходования элементарных предметов как основных средств.

[Dmitry_Izh 5]

16 часов назад, Людмила77 сказал:

Для чего тоннами их закупают больницы ,поликлиники ? Для чего эти колбы с тряпочками используются до сих пор объясните мне дремучей ?

как минимум Приказ Минздрава и соцразвития РФ № 706н от 23.08..2010 "Об утверждении Правил хранения лекарственных средств".

7. Помещения для хранения лекарственных средств должны быть оснащены приборами для регистрации параметров воздуха (термометрами, гигрометрами... Измерительные части этих приборов должны размещаться на расстоянии не менее 3 м от дверей, окон и отопительных приборов. Приборы и (или) части приборов, с которых производится визуальное считывание показаний, должны располагаться в доступном для персонала месте на высоте 1,5-1,7 м от пола.

А это значит - придя на прием к терапевту и завидев гигрометр на стене, знайте, там должен быть где-то тайничёк с лекарствами). Значит все таки попадает в сферу, и значит КоАП применим)...

Назрел другой вопрос: если у терапевта в помещении с гигрометром хранятся лекарства (пусть даже временно), кому-либо была выдана хоть 1 таблетка?)) ... Рецепт-шагом марш в аптеку

Изменено 20 Ноября 2024 пользователем Dmitry_Izh

[Людмила77 27]

34 минуты назад, Dmitry_Izh сказал:

как минимум Приказ Минздрава и соцразвития РФ № 706н от 23.08..2010 "Об утверждении Правил хранения лекарственных средств".

7. Помещения для хранения лекарственных средств должны быть оснащены приборами для регистрации параметров воздуха (термометрами, гигрометрами... Измерительные части этих приборов должны размещаться на расстоянии не менее 3 м от дверей, окон и отопительных приборов. Приборы и (или) части приборов, с которых производится визуальное считывание показаний, должны располагаться в доступном для персонала месте на высоте 1,5-1,7 м от пола.

Так и что мешает ивэтээм расположить также ?

[Dmitry_Izh 5]

8 минут назад, Людмила77 сказал:

Так и что мешает ивэтээм расположить также ?

ничего не мешает, да хоть метеорологическую станцию размещайте... главное чтоб не менее 3 м от окон и батарей и на высоте 1,5-1,7 метра от пола

[Alexs_L 99]

31 минуту назад, Людмила77 сказал:

Так и что мешает ивэтээм расположить также ?

Только ТС интересует не это.

[Людмила77 27]

25 минут назад, Alexs_L сказал:

Только ТС интересует не это.

Понятно

 

Мой вопрос скорее риторический был

[Dmitry_Izh 5]

7. ...оснащены приборами для регистрации параметров воздуха...

надеюсь автор сего документа не подразумевал под словом "прибор для регистрации" оснастить мед.учереждения логгерами или средствами измерений с функцией передачи данных в ПК ))

Изменено 20 Ноября 2024 пользователем Dmitry_Izh