Измерения вибрации (50-200 Гц)

[Пытливый 95]

Добрый день, специалистам!

 

Подскажите, пожалуйста, какие юридические нормы по уровню вибраций в жилых квартирах на текущий момент.

Банальная ситуация: "слон сверху бегает слишком активно и создает ударную вибрацию на каркас здания (несущие стены)", какие тут ПДУ применяются официально? (чтобы рассказать слону про его права и обязанности)

 

 

Изменено 25 Января 2025 пользователем Пытливый

[Людмила77 27]

2 часа назад, Пытливый сказал:

юридические нормы по

Даже если найдёте, как будете доказывать ,что слон - тот самый источник вибрации?

[Пытливый 95]

12 часов назад, Людмила77 сказал:

Даже если найдёте, как будете доказывать ,что слон - тот самый источник вибрации?

давайте его по частям есть, сначала найдем, а потом поймем -надо что-то доказывать, не надо.. может он сам давно все знает и ему поговорить не с кем, гиппопотам на СВО уехал, жилетки домашних микробобиков не по душе

Изменено 26 Января 2025 пользователем Пытливый

[scbist 1825]

Есть СанПиН с нормами по шуму и вибрации. Есть закон о тишине, правда, не уверен, что там отдельно оговорена вибрация.

[владимир 332 1320]

29 минут назад, scbist сказал:

Есть СанПиН с нормами по шуму и вибрации.

 

СанПиН 2.1.2.2645-10 “Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях”

https://ekosf.ru/normativnye-dokumenty/radiatsiya/sanpin-2-1-2-2645-10-sanitarno-epidemiologicheskie-trebovaniya-k-usloviyam-prozhivaniya-v-zhilyh-zdaniyah-i-pomeshheniyah/

 

 

 

6.2. Допустимые уровни вибрации

6.2.1. Допустимые уровни вибрации, а также требования к их измерению в жилых помещениях должны отвечать гигиеническим требованиям к уровням производственной вибрации, вибрации в помещениях жилых и общественных зданий.

6.2.2. При измерении непостоянных вибраций (уровни виброскорости и виброускорения у которых при измерении прибором на характеристиках “Медленно” и “Лин” или коррекции “К” за 10-минутный период меняется более чем на 6 дБ) следует определять эквивалентные корректированные значения виброскорости, виброускорения или их логарифмических уровней. При этом максимальные значения измеряемых уровней вибрации не должны превышать допустимые более чем на 10 дБ.

6.2.3. В помещениях жилых домов уровни вибрации от внутренних и внешних источников не должны превышать величин, указанных в приложении 4 к настоящим санитарным правилам.

6.2.4. В дневное время в помещениях допустимо превышение уровней вибрации на 5 дБ.

6.2.5. Для непостоянной вибрации к допустимым значениям уровней, приведенным в таблице, вводится поправка минус (-) 10 дБ, а абсолютные значения виброскорости и виброускорения умножаются на 0,32.

 

Приложение 4

Допустимые уровни вибрации в помещениях жилых домов от внутренних и внешних источников

Среднегеометрические частоты полос, Гц	Допустимые значения по осям Х о, Y о, Z о
	Виброускорения		Виброскорости
	м/с2 ´ 10-3	дБ	м/с ´ 10-4	дБ
2	4,0	72	3,2	76
4	4,5	73	1,8	71
8	5,6	75	1,1	67
16	11,0	81	1,1	67
31,5	22,0	87	1,1	67
63	45,0	93	1,1	67
Эквивалентные корректированные значения виброскорости или виброускорения и их логарифмические уровни	4,0	72	1,1	67

(с изменениями на 27 декабря 2010 года)

https://evrogenstroy.ru/wp-content/uploads/2020/05/СанПиН-2.1.2.2645-10.pdf

 6.2. Предельно допустимые уровни вибрации в жилых помещениях приведены в приложении 4 к настоящим санитарным правилам.

6.2.1. В дневное время в жилых помещениях допустимо превышение нормативных уровней на 5 дБ.

6.2.2. Для непостоянной вибрации к допустимым значениям уровней, приведенных в приложении 4 к настоящим санитарным правилам, вводится поправка минус (-) 10 дБ, а абсолютные значения умножаются на 0,32.

 

Изменено 26 Января 2025 пользователем владимир 332

[Людмила77 27]

9 часов назад, Пытливый сказал:

может он сам давно все знает и ему поговорить не с кем, гиппопотам на СВО уехал, жилетки домашних микробобиков не по

Вот эту часть переведите для тупых

[Пытливый 95]

16 минут назад, Людмила77 сказал:

Вот эту часть переведите для тупых

Вы рыбофф любите?

[Пытливый 95]

9 часов назад, владимир 332 сказал:

 

СанПиН 2.1.2.2645-10 “Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях”

https://ekosf.ru/normativnye-dokumenty/radiatsiya/sanpin-2-1-2-2645-10-sanitarno-epidemiologicheskie-trebovaniya-k-usloviyam-prozhivaniya-v-zhilyh-zdaniyah-i-pomeshheniyah/

 

 

 

6.2. Допустимые уровни вибрации

6.2.1. Допустимые уровни вибрации, а также требования к их измерению в жилых помещениях должны отвечать гигиеническим требованиям к уровням производственной вибрации, вибрации в помещениях жилых и общественных зданий.

6.2.2. При измерении непостоянных вибраций (уровни виброскорости и виброускорения у которых при измерении прибором на характеристиках “Медленно” и “Лин” или коррекции “К” за 10-минутный период меняется более чем на 6 дБ) следует определять эквивалентные корректированные значения виброскорости, виброускорения или их логарифмических уровней. При этом максимальные значения измеряемых уровней вибрации не должны превышать допустимые более чем на 10 дБ.

6.2.3. В помещениях жилых домов уровни вибрации от внутренних и внешних источников не должны превышать величин, указанных в приложении 4 к настоящим санитарным правилам.

6.2.4. В дневное время в помещениях допустимо превышение уровней вибрации на 5 дБ.

6.2.5. Для непостоянной вибрации к допустимым значениям уровней, приведенным в таблице, вводится поправка минус (-) 10 дБ, а абсолютные значения виброскорости и виброускорения умножаются на 0,32.

 

Приложение 4

Допустимые уровни вибрации в помещениях жилых домов от внутренних и внешних источников

Среднегеометрические частоты полос, Гц	Допустимые значения по осям Х о, Y о, Z о
	Виброускорения		Виброскорости
	м/с2 ´ 10-3	дБ	м/с ´ 10-4	дБ
2	4,0	72	3,2	76
4	4,5	73	1,8	71
8	5,6	75	1,1	67
16	11,0	81	1,1	67
31,5	22,0	87	1,1	67
63	45,0	93	1,1	67
Эквивалентные корректированные значения виброскорости или виброускорения и их логарифмические уровни	4,0	72	1,1	67

(с изменениями на 27 декабря 2010 года)

https://evrogenstroy.ru/wp-content/uploads/2020/05/СанПиН-2.1.2.2645-10.pdf

 6.2. Предельно допустимые уровни вибрации в жилых помещениях приведены в приложении 4 к настоящим санитарным правилам.

6.2.1. В дневное время в жилых помещениях допустимо превышение нормативных уровней на 5 дБ.

6.2.2. Для непостоянной вибрации к допустимым значениям уровней, приведенных в приложении 4 к настоящим санитарным правилам, вводится поправка минус (-) 10 дБ, а абсолютные значения умножаются на 0,32.

 

т.е. я правильно понял:

когда слон сверху бегает (реализуя свои права на свободу перемещения), но при этом ногами создает удары, которые рождают в несущих перекрытиях многоэтажки вибрации частотой 63 Гц. И уровень вибраций (измеренных прислонением поверенного виброметра к потолку) показывает или превышение 45 или 93 или 1,1 или 67 (какая ФВ под руку попадется), то я могу напомнить прокурору про санпин 2.1.2.2645-10 и поплакаться ему в жилекту - и это будет аргументом для принятия "ненулевых" мер с его стороны? (потому как в момент более 45 начинается уже нарушение моих прав на жизнь в квартире без вмешательства свободно-перемещающихся этажом выше представителей фауны, обкурившихся флорой)?

Изменено 26 Января 2025 пользователем Пытливый

[владимир 332 1320]

ЖК, ГК и КоАП РФ Вам в помощь 

Изменено 26 Января 2025 пользователем владимир 332

[scbist 1825]

41 минуту назад, Пытливый сказал:

(измеренных прислонением поверенного виброметра к потолку

Почему к потолку? Вы живете на потолке?

[Пытливый 95]

6 часов назад, scbist сказал:

Почему к потолку? Вы живете на потолке?

Упрощенно можно сказать

Живу на диване, который прислонен к полу, который прислонен к стене, которая прислонена к потолку. Но с учетом того, что несущий каркас соврем. новостроек - монолит по сути: практически так на потолке и живу с т зр низких частот (иногда даже физ. зарядку делаю - по потолку бегаю, но сосед снизу не жаловался). В общем не в открытом космосе и на сфер коня в вакууме не тяну

Изменено 27 Января 2025 пользователем Пытливый

[Пытливый 95]

7 часов назад, владимир 332 сказал:

ЖК, ГК и КоАП РФ Вам в помощь 

где быстрее найти связь: между СанПиН 2.1.2.2645-10 и ГК ? или ЖК или КоАП? (или есть санпин, который к ним ближе?)

Изменено 27 Января 2025 пользователем Пытливый

[владимир 332 1320]

8 часов назад, Пытливый сказал:

где быстрее найти связь: между СанПиН 2.1.2.2645-10 и ГК ? или ЖК или КоАП?

СанПиН 2.1.2.2645-10

Цитата

IX. Требования к содержанию жилых помещений

9.1. При эксплуатации жилых зданий и помещений не допускается:

...

– выполнение работ, являющихся источниками повышенных уровней шума, вибрации, загрязнения воздуха, либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях;

слон-то какие работы выполняет?  Что-то утрамбовывает? Или  настолько "продвинутый", что с отбойным молотком или перфоратором работает? 

8 часов назад, Пытливый сказал:

или есть санпин, который к ним ближе?

ближе в местном законодательстве

Изменено 27 Января 2025 пользователем владимир 332

[владимир 332 1320]

8 часов назад, Пытливый сказал:

где быстрее найти связь: между СанПиН 2.1.2.2645-10 и ГК ? или ЖК или КоАП? (или есть санпин, который к ним ближе?)

 

15 часов назад, Пытливый сказал:

я могу напомнить прокурору про санпин 2.1.2.2645-10 и поплакаться ему в жилекту - и это будет аргументом для принятия "ненулевых" мер с его стороны? (потому как в момент более 45 начинается уже нарушение моих прав на жизнь в квартире без вмешательства свободно-перемещающихся этажом выше представителей фауны, обкурившихся флорой)?

Можете. См. процессуальные кодексы

Процессуальный кодекс — это законодательный акт, объединяющий нормы, относящиеся к единой отрасли права и регулирующий порядок действий в определённой сфере. 

В Российской Федерации действуют, например, Гражданский процессуальный кодекс (ГПК РФ), Уголовно-процессуальный кодекс (УПК РФ, навряд ли в Вашем случае ), Арбитражный процессуальный кодекс (АПК РФ, тоже...если только позже) и Кодекс административного судопроизводства (КАС РФ). 

Каждый из этих кодексов представляет собой совокупность правил процесса в определённой отрасли, а дополняются эти правила судебными прецедентами и обычаями. 

Изменено 27 Января 2025 пользователем владимир 332

[Людмила77 27]

15 часов назад, Пытливый сказал:

Вы рыбофф любите?

Да

[Пытливый 95]

В 27.01.2025 в 13:50, Людмила77 сказал:

Да

С жареным лучком да морковочкой, ммм, красивое - понимаю

А они Вас? Взаимно?

Вот так же и у меня со слоном

[Пытливый 95]

В 27.01.2025 в 09:03, владимир 332 сказал:

слон-то какие работы выполняет?  Что-то утрамбовывает? Или  настолько "продвинутый", что с отбойным молотком или перфоратором работает? 

кроме соседской психики - мало что.. Ему как в стройбате и  лопатки достаточно ( не понимает, что простая квартира - не для беготни)

Изменено 28 Января 2025 пользователем Пытливый

[Пытливый 95]

В 27.01.2025 в 13:33, владимир 332 сказал:

 

Можете. См. процессуальные кодексы

Процессуальный кодекс — это законодательный акт, объединяющий нормы, относящиеся к единой отрасли права и регулирующий порядок действий в определённой сфере. 

В Российской Федерации действуют, например, Гражданский процессуальный кодекс (ГПК РФ), Уголовно-процессуальный кодекс (УПК РФ, навряд ли в Вашем случае ), Арбитражный процессуальный кодекс (АПК РФ, тоже...если только позже) и Кодекс административного судопроизводства (КАС РФ). 

Каждый из этих кодексов представляет собой совокупность правил процесса в определённой отрасли, а дополняются эти правила судебными прецедентами и обычаями. 

а говорят "не прецедеееентное оно у нас, не прецедееентное..." вот чюбайсы лицемерные..

[Пытливый 95]

В 27.01.2025 в 09:03, владимир 332 сказал:

либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях;

о, конкретика, блгдрю

[Людмила77 27]

13 часов назад, Пытливый сказал:

С жареным лучком да морковочкой, ммм, красивое - понимаю

А они Вас? Взаимно?

Вот так же и у меня со слоном

У меня рабочая почта в не очень хорошем месте  тоже  была -"metrologist"..

[владимир 332 1320]

Если уж про слонов

https://dzen.ru/a/Zso7lHvTE195iB-I

одно из их удивительных качеств, которое малоизвестно широкой публике, — это способность ощущать вибрации земли через ноги. Эта способность позволяет слонам обнаруживать приближающиеся грозы, землетрясения и даже перемещения других слонов на расстоянии многих километров.

...

Способность слонов ощущать вибрации земли через ноги связана с их уникальной анатомией. На подошвах их ног расположены специальные сенсорные рецепторы, которые позволяют улавливать колебания почвы. Эти рецепторы особенно чувствительны к низкочастотным вибрациям, которые возникают при таких явлениях, как землетрясения, гром и движения других крупных животных.

 

 

Когда вибрации достигают ног слона, они передаются через кости и мягкие ткани в специальные структуры в ушах и хоботе, которые работают как дополнительные сенсоры. Эта информация затем обрабатывается в мозгу, где слон анализирует её и принимает решение о своих дальнейших действиях.

https://otvet.mail.ru/question/18600094

Срочные новости слоны передают с помощью ног, вибрация от мощного удара слоновой ноги мгновенно распространилась по поверхности земли на десятки километров. Звук этот недоступен для слуха человека. Однако слоны, находясь даже более чем в 30 километрах от посылающего сигнал собрата, ясно распознают заложенную в послании информацию.

https://www.bolshoyvopros.ru/questions/1579601-u-kakogo-zhivotnogo-samaja-chuvstvitelnaja-podoshva-nog.html

топая ногами, слоны создают сильную вибрацию почвы, которая ощущается на расстоянии более 30 км. другим слоном, который для лучшего "приёма" сигнала иногда поднимает одну ногу, перераспределяя вес на три ноги, при этом ступни этих ног становятся более чувствительными к вибрациям.

Вибрации почвы распространяются на бОльшие расстояния, чем звуковой сигнал в воздухе.

https://www.gazeta.ru/science/2006/02/17_a_575473.shtml?updated

 

Слоны слышат ногами

 

Ольга Португалова

 

Биологам Стэнфордского университета удалось доказать, что слоны могут переговариваться ногами. Специальные нервные окончания на ногах слонов способны улавливать различные виды вибраций, издаваемых их сородичами.

И никаких виброметров не нужно 

Слоны слышат ногами

 

Ольга

Слоны слышат ногами

 

Ольга Португалова

 

Биологам Стэнфордского университета удалось доказать, что слоны могут переговариваться ногами. Специальные нервные окончания на ногах слонов способны улавливать различные виды вибраций, издаваемых их сородичами.

Биологам Стэнфордского университета удалось доказать, что слоны могут переговариваться ногами. Специальные нервные окончания на ногах слонов способны улавливать различные виды вибраций, издаваемых их сородичами.

 

Слоны слышат ногами

 

Ольга Португалова

Биологам Стэнфордского университета удалось доказать, что слоны могут переговариваться ногами. Специальные нервные окончания на ногах слонов способны улавливать различные виды вибраций, издаваемых их сородичами.

Изменено 29 Января 2025 пользователем владимир 332

[Алал 242]

Вот даже как. Так может просто сосед сверху Вас за своего принимает?

Ну это ладно, а что говорят соседи снизу?

Изменено 29 Января 2025 пользователем Алал

[Пытливый 95]

В 29.01.2025 в 16:12, владимир 332 сказал:

Если уж про слонов

https://dzen.ru/a/Zso7lHvTE195iB-I

одно из их удивительных качеств, которое малоизвестно широкой публике, — это способность ощущать вибрации земли через ноги. Эта способность позволяет слонам обнаруживать приближающиеся грозы, землетрясения и даже перемещения других слонов на расстоянии многих километров.

...

Способность слонов ощущать вибрации земли через ноги связана с их уникальной анатомией. На подошвах их ног расположены специальные сенсорные рецепторы, которые позволяют улавливать колебания почвы. Эти рецепторы особенно чувствительны к низкочастотным вибрациям, которые возникают при таких явлениях, как землетрясения, гром и движения других крупных животных.

 

 

Когда вибрации достигают ног слона, они передаются через кости и мягкие ткани в специальные структуры в ушах и хоботе, которые работают как дополнительные сенсоры. Эта информация затем обрабатывается в мозгу, где слон анализирует её и принимает решение о своих дальнейших действиях.

https://otvet.mail.ru/question/18600094

Срочные новости слоны передают с помощью ног, вибрация от мощного удара слоновой ноги мгновенно распространилась по поверхности земли на десятки километров. Звук этот недоступен для слуха человека. Однако слоны, находясь даже более чем в 30 километрах от посылающего сигнал собрата, ясно распознают заложенную в послании информацию.

https://www.bolshoyvopros.ru/questions/1579601-u-kakogo-zhivotnogo-samaja-chuvstvitelnaja-podoshva-nog.html

топая ногами, слоны создают сильную вибрацию почвы, которая ощущается на расстоянии более 30 км. другим слоном, который для лучшего "приёма" сигнала иногда поднимает одну ногу, перераспределяя вес на три ноги, при этом ступни этих ног становятся более чувствительными к вибрациям.

Вибрации почвы распространяются на бОльшие расстояния, чем звуковой сигнал в воздухе.

https://www.gazeta.ru/science/2006/02/17_a_575473.shtml?updated

 

Слоны слышат ногами

 

Ольга Португалова

 

Биологам Стэнфордского университета удалось доказать, что слоны могут переговариваться ногами. Специальные нервные окончания на ногах слонов способны улавливать различные виды вибраций, издаваемых их сородичами.

И никаких виброметров не нужно 

Слоны слышат ногами

 

Ольга

Слоны слышат ногами

 

Ольга Португалова

 

Биологам Стэнфордского университета удалось доказать, что слоны могут переговариваться ногами. Специальные нервные окончания на ногах слонов способны улавливать различные виды вибраций, издаваемых их сородичами.

Биологам Стэнфордского университета удалось доказать, что слоны могут переговариваться ногами. Специальные нервные окончания на ногах слонов способны улавливать различные виды вибраций, издаваемых их сородичами.

 

Слоны слышат ногами

 

Ольга Португалова

Биологам Стэнфордского университета удалось доказать, что слоны могут переговариваться ногами. Специальные нервные окончания на ногах слонов способны улавливать различные виды вибраций, издаваемых их сородичами.

это мы пытаемся сделать бесконечную тему как "неопределенность", только интересную, давайте попробуем))

[Пытливый 95]

В 29.01.2025 в 22:45, Алал сказал:

Вот даже как. Так может просто сосед сверху Вас за своего принимает?

Ну это ладно, а что говорят соседи снизу?

мой слоненок по квартире не носится

[владимир 332 1320]

8 часов назад, Пытливый сказал:

это мы пытаемся сделать бесконечную тему как "неопределенность", только интересную, давайте попробуем))

ИМХО навряд ли получится  Lavr-а в ней  Нет. Только если подобную мини-Тему