Обсуждение изменений 102 ФЗ

[Artem27rus 0]

Добрый день. 

Объясните пожалуйста на основе примера дополнение статьи 9 части 1.1.

1.1. СИ, применяемые для измерений при контроле условий эксплуатации, подлежат поверке в случае, если результаты измерений при контроле условий эксплуатации используются для внесения поправок в результаты измерений. ..........

[Людмила77 21]

2 часа назад, Artem27rus сказал:

Добрый день. 

Объясните пожалуйста на основе примера дополнение статьи 9 части 1.1.

1.1. СИ, применяемые для измерений при контроле условий эксплуатации, подлежат поверке в случае, если результаты измерений при контроле условий эксплуатации используются для внесения поправок в результаты измерений. ..........

Я понимаю , что если используется термометр к примеру для окр среды  и результаты этого контроля используются/фиксируются в протоколе  в виде поправок , то такой термометр необходимо поверять 

[Dom3n3c 141]

3 часа назад, Artem27rus сказал:

1.1. СИ, применяемые для измерений при контроле условий эксплуатации, подлежат поверке в случае, если результаты измерений при контроле условий эксплуатации используются для внесения поправок в результаты измерений. ..........

Если в описании типа на СИ приводится дополнительная погрешность от какого-либо параметра окр. среды (Нормальные условия эксплуатации: от 15 до 25 гр. Рабочие условия эксплуатации от -10 до +50 гр. Погрешность при НУЭ плюс минус 2 условные единицы. Дополнительная погрешность при РУЭ плюс минус 0,01 условная единица на каждые 10 градусов) И если при измерениях температура окр. среды выходит за пределы НУЭ, то прибор для контроля окр. среды должен быть поверен и результаты измерений, полученные от него должны быть внесены в виде поправки

[Людмила77 21]

2 часа назад, Dom3n3c сказал:

и результаты измерений, полученные от него должны быть внесены в виде поправки

а как эту поправку пристегнуть так скажем к результату СИ ?

2 часа назад, Dom3n3c сказал:

приводится дополнительная погрешность от какого-либо параметра окр. среды

в виде таблицы в ОТ ?

[Dom3n3c 141]

1 минуту назад, Людмила77 сказал:

а как эту поправку пристегнуть так скажем к результату СИ ?

Только если при написании результата измерения указана погрешность измерений
 

3 минуты назад, Людмила77 сказал:

в виде таблицы в ОТ ?

Это уж как пожелает заявитель на испытания СИ

[Lavr 528]

7 часов назад, Dom3n3c сказал:

И если при измерениях температура окр. среды выходит за пределы НУЭ, то прибор для контроля окр. среды должен быть поверен и результаты измерений, полученные от него должны быть внесены в виде поправки

А, если температура окружающей среды не выходит за пределы НУЭ (хотелось бы понять, как мы об этом узнаем не измерив), то термометр можно не поверять? А утверждать тип термометра надо?

А, если нет разговора о внесении поправок, а просто использовать СИ вне определенного диапазона температур нельзя, можно термометр не поверять?

Если мы доподленно знаем, что температура стабилизирована применением термостата, то можно и не измерять. Еще проще.

[Dom3n3c 141]

В 14.02.2025 в 16:09, Lavr сказал:

А, если температура окружающей среды не выходит за пределы НУЭ (хотелось бы понять, как мы об этом узнаем не измерив), то термометр можно не поверять?

Вы сами ответили на свой вопрос

В 14.02.2025 в 16:09, Lavr сказал:

А утверждать тип термометра надо?

Интересно, как можно поверить СИ не утвержденного типа?

В 14.02.2025 в 16:09, Lavr сказал:

А, если нет разговора о внесении поправок, а просто использовать СИ вне определенного диапазона температур нельзя, можно термометр не поверять?

Любое СИ нельзя использовать вне определенного диапазона температур. И да, согласно новым поправкам к Закону, если без внесения поправок, то можно не поверять.

 

В 14.02.2025 в 16:09, Lavr сказал:

Если мы доподленно знаем, что температура стабилизирована применением термостата, то можно и не измерять.

Причем здесь термостат вообще?

[Lavr 528]

24 минуты назад, Dom3n3c сказал:

Вы сами ответили на свой вопрос

Вы рассматриваете только

 

В 14.02.2025 в 08:51, Dom3n3c сказал:

если при измерениях температура окр. среды выходит за пределы НУЭ, то прибор для контроля окр. среды должен быть поверен и результаты измерений, полученные от него должны быть внесены в виде поправки

Получается, что если температура окр. среды не выходит за пределы НУЭ, то можно не поверять. Но как узнать, что температура не выходит за пределы?

 

25 минут назад, Dom3n3c сказал:

Интересно, как можно поверить СИ не утвержденного типа?

Вспомните, когда появилась поверка как таковая и когда появилось утверждение типа. А, как поверяли до того как появилось утверждение типа?

 

33 минуты назад, Dom3n3c сказал:

Любое СИ нельзя использовать вне определенного диапазона температур. И да, согласно новым поправкам к Закону, если без внесения поправок, то можно не поверять.

Таким образом, подтверждение возможности использования СИ не входит в сферу ГРОЕИ?

 

30 минут назад, Dom3n3c сказал:

Причем здесь термостат вообще?

Да так, к слову пришлось. Как еще законно подтвердить возможность использования СИ, если термометры не поверены? 

[Dom3n3c 141]

3 минуты назад, Lavr сказал:

Но как узнать, что температура не выходит за пределы?

Измерить её

3 минуты назад, Lavr сказал:

Вспомните, когда появилась поверка как таковая

Я унал о ней только в 2012 году

5 минут назад, Lavr сказал:

А, как поверяли до того как появилось утверждение типа?

Понятия не имею и даже не хочу узнавать, как

6 минут назад, Lavr сказал:

Таким образом, подтверждение возможности использования СИ не входит в сферу ГРОЕИ?

Если аппелировать к новым поправкам, то если СИ можно не поверять, значит оно не входит в СГРОЕИ.

9 минут назад, Lavr сказал:

Как еще законно подтвердить возможность использования СИ, если термометры не поверены?

Не знаю. Я бы сказал: "никак", но кто я такой? 

[Lavr 528]

9 минут назад, Dom3n3c сказал:

Понятия не имею и даже не хочу узнавать

Зря. Историю надо знать, тогда лучше будете понимать современность.

 

10 минут назад, Dom3n3c сказал:

но кто я такой?

Позиция "маленького человека".

[Dom3n3c 141]

12 минут назад, Lavr сказал:

Зря. Историю надо знать, тогда лучше будете понимать современность.

Ну вот Вы понимаете эту современность на примере новых правок, касательно "СИ для контроля условий эксплуатации"?

13 минут назад, Lavr сказал:

Позиция "маленького человека".

если бы все были "большие люди", то кто бы тогда исполнял законы?

[Lavr 528]

6 часов назад, Dom3n3c сказал:

Ну вот Вы понимаете эту современность на примере новых правок, касательно "СИ для контроля условий эксплуатации"?

Понимаю, но считаю, что это не верно.

 

6 часов назад, Dom3n3c сказал:

если бы все были "большие люди", то кто бы тогда исполнял законы?

Большие люди.