AlexeyS 0 Опубликовано 19 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2010 Ваша система для проверки работоспособности электронных ячеек вероятнее всего не входит в СГРОЕИ и вам не нужно боятся не каких проверок. Дело в том что использоваться она будет как раз в сфере № 10 ГРОЕИ. Так что узаконить как то придется Немного поподробнее для чего эти платы. Вы поставляете их военным или это промежуточный технологический контроль. Это и промежуточный контроль и плановая диагностика и диагностика с целью поиска неисправностей. На основе полученных показателей выдаются заключения о пригодности к использованию, ну или не пригодности. Вот такая штука Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 19 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Августа 2010 Ваша система для проверки работоспособности электронных ячеек вероятнее всего не входит в СГРОЕИ и вам не нужно боятся не каких проверок. Дело в том что использоваться она будет как раз в сфере № 10 ГРОЕИ. Так что узаконить как то придется Немного поподробнее для чего эти платы. Вы поставляете их военным или это промежуточный технологический контроль. Это и промежуточный контроль и плановая диагностика и диагностика с целью поиска неисправностей. На основе полученных показателей выдаются заключения о пригодности к использованию, ну или не пригодности. Вот такая штука Промежуточный контроль это же чистая технология. А она в ГРОЕИ не входит. В ГРОЕИ может входить контроль готового изделия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АВК 0 Опубликовано 15 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2010 Коллеги подскажите, нужно ли разрабатывать (утверждать) полноценную МВИ на коммерческий измерительный комплекс учета э/э, содержащий сч-к, ТТ, ТН? По логике это уже косвенный метод измерений? И существуют ли уже аналогичные МВИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2010 нужно ли разрабатывать (утверждать) полноценную МВИ на коммерческий измерительный комплекс учета э/э, содержащий сч-к, ТТ, ТН? Нужно По логике это уже косвенный метод измерений? Да И существуют ли уже аналогичные МВИ? Множество Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АВК 0 Опубликовано 15 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2010 А если этих комплексов учета э/э значительное количество и они различаются по составу (разные типы приборов учета и измерительных трансформаторов с разными кл. точности). Необходимо разрабатывать на каждый тип комплекса свою МВИ или можно вопользоваться типовой? Вообще, если возможно, расскажите в кратце порядок действий в этом случае (сколько МВИ нужно разрабатывать, кто имеет право это делать и т.д.). За ранее спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2010 А если этих комплексов учета э/э значительное количество и они различаются по составу (разные типы приборов учета и измерительных трансформаторов с разными кл. точности). Обычно комплексы включены в состав АИИС КУЭ. Пишется одна методика на АИИС КУЭ. Необходимо разрабатывать на каждый тип комплекса свою МВИ или можно вопользоваться типовой? На всю АИИС КУЭ должна быть своя методика. расскажите вкратце порядок действий в этом случае (сколько МВИ нужно разрабатывать, кто имеет право это делать и т.д.). Разрабатывать методику может любой человек в соответствии с ГОСТ Р 8.563 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АВК 0 Опубликовано 15 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2010 В этом то и дело, что множество комплексов (узлов) учета не входит в АИИС КУЭ, но учеты являются коммерческими, т.е. входят в сферу ГРОЕИ. Если разрабатывать и утверждать МВИ на каждый узел, то не хватит ни сил, ни времени, ни средств (если с кем то заключать договор на эту услугу). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2010 В этом то и дело, что множество комплексов (узлов) учета не входит в АИИС КУЭ, но учеты являются коммерческими, т.е. входят в сферу ГРОЕИ. Если разрабатывать и утверждать МВИ на каждый узел, то не хватит ни сил, ни времени, ни средств (если с кем то заключать договор на эту услугу). Тогда вопрос: что Вы понимаете под узлом учёта электрической энергии? Счётчик, ТТ + ТН и всё? Тогда вопрос следующий: кто обязывает Вас разрабатывать методику измерений для такого комплекта СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АВК 0 Опубликовано 15 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2010 Да, узлы учета состоят из счетчика, ТТ, ТН и соответственно вторичных цепей. На каждый узел учета имеется актуальный паспорт-протокол измерительного комплекса. А обязывает (скорее направляет претензию, что у нас отсутствуют эти МВИ) один из субъектов рынка электроэнергии. По этому хочется заручиться объективными данными в этом вопросе, что бы подготовить грамотный ответ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2010 один из субъектов рынка электроэнергии оптового или розничного? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АВК 0 Опубликовано 15 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2010 розничного Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 15 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2010 Вы поставщик или потребитель? Хотя, конечно, в любом случае речь идёт об измерении электрической энергии с помощью счётчика электрической энергии утверждённого типа, в описании типа которого указана возможность измерений электрической энергии с применением измерительных ТТ и ТН. При этом разработка методики измерений представляется не обоснованной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 16 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 (изменено) В постановлении 530 для розницы говорится,что МВИ разрабатываются только в том случае, если точка установки приборов учёта (точка измерений) не совпадает с точкой поставки (границей балансовой принадлежности). В этой МВИ рассчитываются потери в силовом оборудовании - для их оплаты.. Примерно об этом говорится и в проекте Правил розничного рынка электроэнергии, которые возможно скоро примут. Изменено 16 Ноября 2010 пользователем Mihael Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 16 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 В этой МВИ рассчитываются потери в силовом оборудовании - для их оплаты. Так хочет ОАО АТС, но здесь речь идёт об учёте, а не об измерениях. Расчёт потерь не имеет отношения к измерениям. Хотя мы так всё же делаем, но для оптового рынка. Тем не менее ОАО АТС принимает методики измерений и без расчёта потерь при условии, что это будет отдельный документ, не имеющий отношения к методике измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АВК 0 Опубликовано 16 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 (изменено) А как Вы считаете можно ли в описанном мной случае привести как довод РД. 34.11.333-97 "ТИПОВАЯ МЕТОДИКА ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ КОЛИЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ. УЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И МОЩНОСТИ НА ЭНЕРГООБЪЕКТАХ" ?? Только опять же смущают следующие формулировки: "- При внедрении настоящей МВИ МОГУТ БЫТЬ разработаны МВИ энергообъектов или МВИ для группы энергообъектов (далее — МВИ энергообъекта)" "-При коммерческом учете электроэнергии МВИ энергообъекта подлежит аттестации в соответствии с ГОСТ Р 8.563-96" Т.е. получается, что вроде бы можно воспользоваться и типовой МВИ, но уж если разработана своя МВИ, то она подлежит обязательной аттестации. Изменено 16 Ноября 2010 пользователем АВК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 16 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 А как Вы считаете можно ли в описанном мной случае привести как довод РД. 34.11.333-97 "ТИПОВАЯ МЕТОДИКА ВЫПОЛНЕНИЯ ИЗМЕРЕНИЙ КОЛИЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ. УЧЕТ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И МОЩНОСТИ НА ЭНЕРГООБЪЕКТАХ" ?? Нельзя. В ней не установлены характеристики точности измерений. Она пригодна лишь для разработки методик измерений э/э под конкретный объект. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АВК 0 Опубликовано 16 Ноября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Извините за настойчивость, но все же хотелось бы разобраться в этом вопросе. А если учесть, что в описание типа + в руководстве по эксплуатации сч-ка говориться, что он может использоваться с измерительными трансформаторами, то в этом случае можно ли применить формулировку из ГОСТ Р 8.563-96 (Область применения): "Стандарт не распространяется на методики поверки (калибровки) средств измерений, а также методики выполнения измерений, содержащиеся в руководствах по эксплуатации средств измерений утвержденных типов". Т.е.исходя из этого отдельной МВИ создавать ненужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 16 Ноября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Ноября 2010 Извините за настойчивость, но все же хотелось бы разобраться в этом вопросе. А если учесть, что в описание типа + в руководстве по эксплуатации сч-ка говориться, что он может использоваться с измерительными трансформаторами, то в этом случае можно ли применить формулировку из ГОСТ Р 8.563-96 (Область применения): "Стандарт не распространяется на методики поверки (калибровки) средств измерений, а также методики выполнения измерений, содержащиеся в руководствах по эксплуатации средств измерений утвержденных типов". Т.е.исходя из этого отдельной МВИ создавать ненужно. В описании типа и в эксплутационной документации на счётчики пока нет МВИ, как нет и границ погрешности измерений э/э счётчика вместе с ТТ и ТН Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nadyat 24 Опубликовано 23 Ноября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2012 Подскажите пожалуйста для измерения расхода воздуха (косвенный метод) применяется РТМ , где все очень подробно описано требования к точности СИ, схема измерений и т.д. Нужно ли это МВИ аттестовывать? А если не нужно аттестовывать, необходимо ли оформлять документ который подтверждает, что наше оборудование соответствует требованиям РТМ. Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 23 Ноября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2012 Подскажите пожалуйста для измерения расхода воздуха (косвенный метод) применяется РТМ , где все очень подробно описано требования к точности СИ, схема измерений и т.д. Нужно ли это МВИ аттестовывать? А если не нужно аттестовывать, необходимо ли оформлять документ который подтверждает, что наше оборудование соответствует требованиям РТМ. Спасибо А РТМ расшивруйте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nadyat 24 Опубликовано 26 Ноября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2012 Подскажите пожалуйста для измерения расхода воздуха (косвенный метод) применяется РТМ , где все очень подробно описано требования к точности СИ, схема измерений и т.д. Нужно ли это МВИ аттестовывать? А если не нужно аттестовывать, необходимо ли оформлять документ который подтверждает, что наше оборудование соответствует требованиям РТМ. Спасибо А РТМ расшивруйте. РТМ 1574 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
46 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.