iid 0 Опубликовано 16 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 16 Августа 2012 Разрабатываю весоизмерительный датчик на тензорезисторах. Схема - балка на двух опорах. Тензодачики клеятся на нижнюю и верхнюю грани бруска. Нагрузка до 6 тон. Для Материала бруска последовательно использовали стали 40Х (закалка отпуск), 40Х13 (закалка отпуск) 30ХВГА (закалка отпуск). Все материалы дают гезстерезис, Приведенная погрешность больше 2%, что очень много. Знаю, что для датчиков используют спец. сталь, например 17-4рн (американская) либо наш аналог 08Х15Н4ДМЛ. Эти стали для экспериментов мне не доступны. Какие из более-менее доступных сталей еще используются для производства измерительных элементов тензодатчиков? Использование готовых весоизмерительных элементов невозможно ввиду ограниченнсоти пространства. Цитата
libra 558 Опубликовано 16 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 16 Августа 2012 Серийное производство датчиков или нет? Цитата
Специалисты Некролог 139 Опубликовано 18 Августа 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 18 Августа 2012 Все материалы дают гезстерезис, Приведенная погрешность больше 2%, что очень много. Учитывать не пробовали? Т.е. оцифровать петлю при калибровке и учитывать, на какой ветви петли гистерезиса мы в данный момент находимся? Цитата
iid 0 Опубликовано 20 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 20 Августа 2012 Все материалы дают гезстерезис, Приведенная погрешность больше 2%, что очень много. Учитывать не пробовали? Т.е. оцифровать петлю при калибровке и учитывать, на какой ветви петли гистерезиса мы в данный момент находимся? Набор нагрузки с 0 до 6000 кг. идет почти по прямой. Значения при сбросе нагрузки получаются выше значений набора. Причем при смене знака нагружения с набора на сброс, получается максимальная разность значений, больше 2% Цитата
iid 0 Опубликовано 20 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 20 Августа 2012 Серийное производство датчиков или нет? 100-150 шт. в год Цитата
libra 558 Опубликовано 20 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 20 Августа 2012 Серийное производство датчиков или нет? 100-150 шт. в год Интересно насколько востребована будет продукция? Самое сложное наладка технологии наклейки тензорезистора и процент отбраковки. Цитата
Специалисты Некролог 139 Опубликовано 20 Августа 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 20 Августа 2012 Набор нагрузки с 0 до 6000 кг. идет почти по прямой. Значения при сбросе нагрузки получаются выше значений набора. Причем при смене знака нагружения с набора на сброс, получается максимальная разность значений, больше 2% Это и есть гистерезис. Его можно учесть программно... Цитата
Виктор 414 Опубликовано 21 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 21 Августа 2012 Набор нагрузки с 0 до 6000 кг. идет почти по прямой. Значения при сбросе нагрузки получаются выше значений набора. Причем при смене знака нагружения с набора на сброс, получается максимальная разность значений, больше 2% Это и есть гистерезис. Его можно учесть программно... Можно-то можно, но где гарантия, что для следующих весов гистерезис будет тот же и что он не будет меняться со временем. На мой взгляд надо использовать испытанные марки стали. Цитата
ust 24 Опубликовано 21 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 21 Августа 2012 Разрабатываю весоизмерительный датчик на тензорезисторах. Схема - балка на двух опорах. Тензодачики клеятся на нижнюю и верхнюю грани бруска. Нагрузка до 6 тон. Для Материала бруска последовательно использовали стали 40Х (закалка отпуск), 40Х13 (закалка отпуск) 30ХВГА (закалка отпуск). Все материалы дают гезстерезис, Приведенная погрешность больше 2%, что очень много. Знаю, что для датчиков используют спец. сталь, например 17-4рн (американская) либо наш аналог 08Х15Н4ДМЛ. Эти стали для экспериментов мне не доступны. Какие из более-менее доступных сталей еще используются для производства измерительных элементов тензодатчиков? Использование готовых весоизмерительных элементов невозможно ввиду ограниченнсоти пространства. Дело не только в мари используемой стали (хотя это не мало важный момент), в Вашем случае ещё имеет место не правельный подход к конструкции самого датчика. Судя по Вашему письму (по месту расположения тензорезисторов), Вы пытаетесь изготовить двх опорную балку на изгиб, более удачной конструкцией в данном случае является балка на сдвиг. К стати а какие у Вас требования к габаритным размерам датчика? Цитата
iid 0 Опубликовано 21 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 21 Августа 2012 Серийное производство датчиков или нет? 100-150 шт. в год Интересно насколько востребована будет продукция? Самое сложное наладка технологии наклейки тензорезистора и процент отбраковки. Дело в технологии, отработаем ее, проблем не будет. Сложностей в наклейке пока не вижу. И резисторы и клей широко исползуемые в производстве тензодатчиков. Результат предсказуемый. Цитата
iid 0 Опубликовано 21 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 21 Августа 2012 Дело не только в мари используемой стали (хотя это не мало важный момент), в Вашем случае ещё имеет место не правельный подход к конструкции самого датчика. Судя по Вашему письму (по месту расположения тензорезисторов), Вы пытаетесь изготовить двх опорную балку на изгиб, более удачной конструкцией в данном случае является балка на сдвиг. К стати а какие у Вас требования к габаритным размерам датчика? балка на сдвиг не получается по конструкции. У нас весоизмерительный элемент зажимается между двух плит и обе они подвижные. Ни на одной плите дачик не закрпить.Поэтому только на сжатие. Цилиндрические упругие элементы не проходят по габаритам. Пространство под датчики ограничено габаритами 35 на 30 мм в сечении. Длина может быть любой. Схема.pdf Цитата
libra 558 Опубликовано 21 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 21 Августа 2012 Серийное производство датчиков или нет? 100-150 шт. в год Интересно насколько востребована будет продукция? Самое сложное наладка технологии наклейки тензорезистора и процент отбраковки. Дело в технологии, отработаем ее, проблем не будет. Сложностей в наклейке пока не вижу. И резисторы и клей широко исползуемые в производстве тензодатчиков. Результат предсказуемый. Не совсем предсказуем- в результате выход продукции с различным классом точности на одной линии. Цитата
ust 24 Опубликовано 22 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 22 Августа 2012 Дело не только в мари используемой стали (хотя это не мало важный момент), в Вашем случае ещё имеет место не правельный подход к конструкции самого датчика. Судя по Вашему письму (по месту расположения тензорезисторов), Вы пытаетесь изготовить двх опорную балку на изгиб, более удачной конструкцией в данном случае является балка на сдвиг. К стати а какие у Вас требования к габаритным размерам датчика? балка на сдвиг не получается по конструкции. У нас весоизмерительный элемент зажимается между двух плит и обе они подвижные. Ни на одной плите дачик не закрпить.Поэтому только на сжатие. Цилиндрические упругие элементы не проходят по габаритам. Пространство под датчики ограничено габаритами 35 на 30 мм в сечении. Длина может быть любой. Видимо Вы не совсем меня поняли, на такую нагрузку (6000 кгс) ни кто не изготавливает балки на изгиб (максимум 1000 кг). Так как данный вид датчика в основном предназначен для однодатчиковых платформенных весов, его конструкция позволяет проводить регулировку показаний весов по углам платформы.Практически все известные мне двух опорные датчики это балки на сдвиг (тензорезисторы устанавливаются на вертикальную правую и левую плоскость дачика в доль его продольной оси). И ещё вопрос, Вы действительно нагружали Ваши эксперементальные образцы до 6 т.? и при заданном сечении датчика 35 Х 30 мм (с отверстием паралелограммом по середине) остовались в зоне упругой деформации? Цитата
iid 0 Опубликовано 24 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 24 Августа 2012 Видимо Вы не совсем меня поняли, на такую нагрузку (6000 кгс) ни кто не изготавливает балки на изгиб (максимум 1000 кг). Так как данный вид датчика в основном предназначен для однодатчиковых платформенных весов, его конструкция позволяет проводить регулировку показаний весов по углам платформы.Практически все известные мне двух опорные датчики это балки на сдвиг (тензорезисторы устанавливаются на вертикальную правую и левую плоскость дачика в доль его продольной оси). И ещё вопрос, Вы действительно нагружали Ваши эксперементальные образцы до 6 т.? и при заданном сечении датчика 35 Х 30 мм (с отверстием паралелограммом по середине) остовались в зоне упругой деформации? Видимо я что -то не понимаю в терминологии. У нас двухопорная балка на изгиб (прогиб). Что-то похожее на рис.1 Схема работы датчика как на схема 2. Датчик сечением 28х30 мм с расстоянием между опорами 50 мм дейсвительно нагружался 6 т. Там нет отверстия параллелограмма посредине. Это цельный брусок. Тензорезисторы клеятся на верхнюю и нижнюю горизонтальные плоскости. схема 2.pdf Цитата
iid 0 Опубликовано 24 Августа 2012 Автор Жалоба Опубликовано 24 Августа 2012 Интересно насколько востребована будет продукция? Самое сложное наладка технологии наклейки тензорезистора и процент отбраковки. Дело в технологии, отработаем ее, проблем не будет. Сложностей в наклейке пока не вижу. И резисторы и клей широко исползуемые в производстве тензодатчиков. Результат предсказуемый. Не совсем предсказуем- в результате выход продукции с различным классом точности на одной линии. Допускаю, что класс точности может отличаться. Но по тех. зададнию мы должны обеспечить погрешность измерения в 1%. В этот процент уложим все датчики. Цитата
libra 558 Опубликовано 24 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 24 Августа 2012 Видимо Вы не совсем меня поняли, на такую нагрузку (6000 кгс) ни кто не изготавливает балки на изгиб (максимум 1000 кг). Так как данный вид датчика в основном предназначен для однодатчиковых платформенных весов, его конструкция позволяет проводить регулировку показаний весов по углам платформы.Практически все известные мне двух опорные датчики это балки на сдвиг (тензорезисторы устанавливаются на вертикальную правую и левую плоскость дачика в доль его продольной оси). И ещё вопрос, Вы действительно нагружали Ваши эксперементальные образцы до 6 т.? и при заданном сечении датчика 35 Х 30 мм (с отверстием паралелограммом по середине) остовались в зоне упругой деформации? Видимо я что -то не понимаю в терминологии. У нас двухопорная балка на изгиб (прогиб). Что-то похожее на рис.1 Схема работы датчика как на схема 2. Датчик сечением 28х30 мм с расстоянием между опорами 50 мм дейсвительно нагружался 6 т. Там нет отверстия параллелограмма посредине. Это цельный брусок. Тензорезисторы клеятся на верхнюю и нижнюю горизонтальные плоскости. В старой линейке датчиков Меттлер-Толедо были датчики такого типа на 50т. Цитата
ust 24 Опубликовано 28 Августа 2012 Жалоба Опубликовано 28 Августа 2012 Видимо Вы не совсем меня поняли, на такую нагрузку (6000 кгс) ни кто не изготавливает балки на изгиб (максимум 1000 кг). Так как данный вид датчика в основном предназначен для однодатчиковых платформенных весов, его конструкция позволяет проводить регулировку показаний весов по углам платформы.Практически все известные мне двух опорные датчики это балки на сдвиг (тензорезисторы устанавливаются на вертикальную правую и левую плоскость дачика в доль его продольной оси). И ещё вопрос, Вы действительно нагружали Ваши эксперементальные образцы до 6 т.? и при заданном сечении датчика 35 Х 30 мм (с отверстием паралелограммом по середине) остовались в зоне упругой деформации? Видимо я что -то не понимаю в терминологии. У нас двухопорная балка на изгиб (прогиб). Что-то похожее на рис.1 Схема работы датчика как на схема 2. Датчик сечением 28х30 мм с расстоянием между опорами 50 мм дейсвительно нагружался 6 т. Там нет отверстия параллелограмма посредине. Это цельный брусок. Тензорезисторы клеятся на верхнюю и нижнюю горизонтальные плоскости. Ну, и ... как называется данный вид (тип) датчика изображённого на фото? .... "Double beam load cell" правда многие производители в своих каталогах опускают важное слово, в названии типа, просто оно подразумевается там априори "Shear" и что мы имем в итоге? К стати обратили внимание на место установки тензорезисторов (отверстия с левой и правой стороны от центра на вертекальной плоскости датчика)? Конструкция Вашего датчика изначально не правельна. При конструировании были использованы как сказать не правельные предпосылки а именно: 1. Вы исходили из того что при использовании конценрировонной нагрузки упругое тело будет испытывать только нагрузку на изгиб, но не зная точного "строения" балки Вы не можете гарантировать того, что при наклеики тензорезисторов Вы расположили их точно над точкои "изгиба" балк и у Вас неизбежно возникает момент кручения, тобишь сдвиг (приближённо, прошу не кидать в меня камнями). 2.Второе вытекает из первого, балка на изгиб" хороша при концетрировннои нагрузки в точно установленной точке приложения нагрузки, (для этого и изготавливается проточка в виде паралелограмма в центре балки, чтобы прогнозировать точку максимального изгиба балки и иметь возможность регулировки распределения нагрузки по углам платформы). Цитата
17 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.