belinka 1 Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2009 Скажите пожалуйста, являются ли электрокардиографы средствами измерений ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2009 Да, мы их поверяем. У нас электрокордиограф «Аксион». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sollus 12 Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2009 являются ли электрокардиографы средствами измерений ?Да, у нас их поверяют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор А 0 Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2009 Скажите пожалуйста, являются ли электрокардиографы средствами измерений ? Да, электрокардиографы - это средства измерений, но поверять можно только типы, внесенные в Государственный реестр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
MSrv 1 Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2009 (изменено) Да, электрокардиографы - это средства измерений, но поверять можно только типы, внесенные в Государственный реестр. И что же в таком случае с ними делать? Изменено 6 Октября 2009 пользователем MSrv Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Павел 0 Опубликовано 7 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2009 Да, электрокардиографы - это средства измерений, но поверять можно только типы, внесенные в Государственный реестр. По моему электрокадиографы не внесенные в госреестр не поверять нельзя, а в первую очередь нельзя использовать, так как они находятся в сфере ГМКиН. Или я ошибаюсь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор А 0 Опубликовано 7 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2009 И что же в таком случае с ними делать? Не применять в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Павел 0 Опубликовано 7 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2009 Не применять в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Помоему нигде, кроме как в медицинских целях (для снятия кардиограммы), электрокардиограф не применяется, а это - 1 осуществлении деятельности в области здравоохранения. Таким кардиографом даже у коровы кардиограмму нельзя снять, так как это тоже сфера ГМКиН - 2 осуществлении ветеринарной деятельности. :lol: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kitaev 0 Опубликовано 11 Октября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2009 Скажите пожалуйста, являются ли электрокардиографы средствами измерений ? Да, являются...Но честно сказать, у нас лично никто их не носит проверять, а мы и не лезим) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
belinka 1 Опубликовано 18 Октября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2009 Да, являются...Но честно сказать, у нас лично никто их не носит проверять, а мы и не лезим) У вас это где? Вы сотрудник ЦСМ или медицинского учреждения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 20 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2009 ЭКГ - это однозначно СИ. Не все ЭКГ "правильные", т.е. официально внесены в Госреестр СИ. С "неправильными" ЭКГ (которые не могут поверяться, а только подвергаться метрологическому контролю состояния) возможны проблемы при аккредитации медучреждения или другой проверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Topol 0 Опубликовано 20 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2009 ЭКГ - это однозначно СИ.Не все ЭКГ "правильные", т.е. официально внесены в Госреестр СИ. С "неправильными" ЭКГ (которые не могут поверяться, а только подвергаться метрологическому контролю состояния) возможны проблемы при аккредитации мед.учреждения или другой проверке. Согласно действующему законодательству электрокардиографы не утвержденных типов в медицине использовать вообще нельзя. Некоторые метрологи мед. учреждений считают, что основная функция госреестра это регламентирование того какие СИ (в данном случае кардиографы) подлежат обязательной поверке. Т.е. не внесенные в госреестр кардиографы можно спокойно использовать и не поверять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 20 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2009 Согласно действующему законодательству электрокардиографы не утвержденных типов в медицине использовать вообще нельзя. Некоторые метрологи мед. учреждений считают, что основная функция госреестра это регламентирование того какие СИ (в данном случае кардиографы) подлежат обязательной поверке. Т.е. не внесенные в госреестр кардиографы можно спокойно использовать и не поверять. Да есть такая проблема. Иногда даже жалко что у ЦСМов нет "карательных функций" на такие заявы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 2 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Января 2010 А какие проблемы? Кардиографи - это СИ. И должны поверятся в обязательном порядке. Те которые не внесены в Реестр просто запрещены к использованию. Это головняк наших больничек. Прежде чем закупать надо смотреть что берут и как. На наши обычно все бумаги есть. На импортные должны быть сертификаты соответствия (на наши тоже). Если таких бумаг нет и прийдет проверка - то пусть готовят мыло. А насчет карательных мер ЦСМ - я против них. Т.к. ЦСМ монополисты. И что греха таить иногда их бы покарать. Сдал рабочий прибор на метрологию. Была гроза и они спалили прибор. Сказали - вот не прошел, надо менять. При получении они бумаги о состоянии не сосваляют. Бумаги не дадим. Только в приемке. Типа не хотите сдавать - не сдавайте. И что делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 Сдал рабочий прибор на метрологию. Была гроза и они спалили прибор. Сказали - вот не прошел, надо менять.При получении они бумаги о состоянии не сосваляют. Бумаги не дадим. Только в приемке. Типа не хотите сдавать - не сдавайте. И что делать? Ну это скорее из области порядочности человека. И к месту его работы отношения не имеет. Я то же могу рассказать много историй о Медтехнике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 4 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Января 2010 (изменено) С Изменено 5 Января 2010 пользователем les_nik_178 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 5 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 Я то же могу рассказать много историй о Медтехнике. Аналогично. Было по крайней мере 3 раза, когда бракуешь прибор - явно ведь врёт! - а потом эти суслики его привозят и говорят "вы ошиблись, ну дайте нам свидетельство". Как-то даже серийный номер кардиограф стал печатать другой - т.е. смена ПЗУ либо "матплаты" налицо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 5 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2010 Ну это скорее из области порядочности человека.И к месту его работы отношения не имеет. Я то же могу рассказать много историй о Медтехнике. Спорить не буду. Но я так с метрологией попал. В 2007 году "повеэло" видать. Кстати еще случай. В 2009 в приборе подменили эталонный МЭ4700. Принял наш "лох". Когда заметили было уже позно. По медтехнике могу сказать с чистой совестью: Убил - не более 5-и процентов. Восстановил не подлежащих ремонту - процентов 40. Причем все убитые по моей вине оформил так, что никто не пострадал (они свое отработали по сроку). За спаленный метрогогами платили сами. В бумеге написано не прошел - значит иди нафиг. Самое обидное что мы им и не пользуемся. Он нужен только для получения и продления лицензии. Лежит на полке пылится. Раз в год свозили на метрологию и дальше лежит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 9 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2010 В 2009 году знакомые были в Китае. нашли недорогие и удобные кардиографы. Меню на русском, все режимы. Хотели приобрести но когда спросили у них "Методику поверки" китайцы оченя удивилися. Пришлось отказатся, хотя фирма солидная, не на коленке собирали. Почти дословно слова китайца При покупке мы даем гарантию на 5 лет что все оборудование будет работать без отказов. Через пять лет мы можем произвести замену на аналогичный (новый) аппарат при незначительной доплате. Сколько с кардиографами работал так свои пять лет они отрабатывают. Японские вообще лет по 10 без проблем. Жаль что у нас что на новое оборудование что на старое одинаковые требования. Надо раз новое - то поверка допустим через пять лет, а если старое то каждый год. Так и оборудование поновей было бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 9 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2010 Жаль что у нас что на новое оборудование что на старое одинаковые требования. Надо раз новое - то поверка допустим через пять лет, а если старое то каждый год. Так и оборудование поновей было бы. Я только за, но при этом надо реально, а не на словах, внедрить АИС. То есть: - при поверке на СИ (или свидетельство, если СИ мелкое) ОБЯЗАТЕЛЬНО наклеивается наклейка с уникальным штрих-кодом. Первичная там, периодическая - по фигу. Отсутствие - значит, прибор не поверен. - любой поверитель имеет сканер штрих-кодов, используемый для снятия И запоминания номера наклейки (что облегчает последующее оформление - а это процентов 20-40 времени поверки - и обнаружение ошибок). - по результатам поверки автоматически происходит обращение во всероссийскую БД СИ с расчётом следующего МПИ, который и пишется в свидетельство (хорошо бы ещё оно при этом печаталось). - ну и чтоб методику поверки можно было в любой момент вызвать на экран, а не загружать подпольным образом или заказывать официально в бумаге, 21 век, м...я. Жаль только, жить в эту пору прекрасную... Реальность жестоко расходится с мечтами. Во-1, при вводе в Метроконтроль во многих ЦСМ-ах вводится только номер текущей наклейки, а предыдущей, увы, нет - сканеров мы в жизни не видели, а вручную это будет весьма геморройно. Во-2, данные о предыдущей поверке между поверительными организациями НЕ синхронизируются, так что вводишь номер предыдущей наклейки прибора, поверенного где-нибудь ещё, а тебе пи-ип: "номер недопустим" - ещё и потому не вводим предыдущие. Причём то, что я описал, совершенно не сложно и не потребует больших затрат - во всяком случае, за счёт увеличения МПИ и улучшения контроля это позволит получить значительный экономический эффект. К сожалению, Иосиф Виссарионович и Лаврентий Павлович давно в могиле, а люди, которые в Москве рулят метрологией и вообще государством, гадки и мелки, что проявляется в таких вот моментах, склонности к нанотехнологиям, которые никто не видит. Извините, наболело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Сентября 2010 Во-1, при вводе в Метроконтроль во многих ЦСМ-ах вводится только номер текущей наклейки, а предыдущей, увы, нет - сканеров мы в жизни не видели, а вручную это будет весьма геморройно. Во-2, данные о предыдущей поверке между поверительными организациями НЕ синхронизируются, так что вводишь номер предыдущей наклейки прибора, поверенного где-нибудь ещё, а тебе пи-ип: "номер недопустим" - ещё и потому не вводим предыдущие. Всё правильно. Из п.2 вытекает п.1. И ничего здесь не поделаешь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Klerik 2 Опубликовано 16 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2011 Странно но помоему все здесь забыли что все это делается для контроля качества лечения ЛЮДЕЙ. а не для каких то бюрократических заморочек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 16 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2011 Странно но помоему все здесь забыли что все это делается для контроля качества лечения ЛЮДЕЙ. а не для каких то бюрократических заморочек. Не надо забывать, что людей лечат люди. Случается так, что человеческая ошибка на порядок страшнее приборной Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
юрик71 0 Опубликовано 31 Мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая 2011 у кого есть форма протокола испытания ЭКГ? поделитесь, плиз! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 31 Мая 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая 2011 у кого есть форма протокола испытания ЭКГ? поделитесь, плиз! А разве её нет в методике поверки Р 50.2.009? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
32 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.