Сомнения в поверке

[Дмитрий Борисович 1016]

Нарушаем-с? ;)/>/>

Ну Вы же сами привели цитату...

4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке.

[Данилов А.А. 1988]

Но не отметкой в паспорте

[ANOMALIK 1]

Но не отметкой в паспорте

во многих методиках поверки четко пишется что ставить отметка в паспорт

например при поверки АЗС вы куда ставите отметку? не думаю что вы пишите свидетельство на каждый рукав

[efim 1747]

во многих методиках поверки четко пишется что ставить отметка в паспорт

например при поверки АЗС вы куда ставите отметку? не думаю что вы пишите свидетельство на каждый рукав

МП действуют в части не противоречащей ФЗ.

Выписываем свидетельства на все СМ, и на ТРК, и на тех манометры...

Составление протоколов и выписка свидетельств и проверка их правильномти - самое действенное средство для повышения квалификации поверителей.

[ANOMALIK 1]

во многих методиках поверки четко пишется что ставить отметка в паспорт

например при поверки АЗС вы куда ставите отметку? не думаю что вы пишите свидетельство на каждый рукав

МП действуют в части не противоречащей ФЗ.

Выписываем свидетельства на все СМ, и на ТРК, и на тех манометры...

Составление протоколов и выписка свидетельств и проверка их правильномти - самое действенное средство для повышения квалификации поверителей.

Вы сотрудник ЦСМ?

[east 212]

А к примеру у нефтяников, во многих методиках поверки в части оформления результатов поверки, прописывается что результаты поверки оформляются протоколом, заверенным личным клеймом и личной подписью поверителя!

Плюс выписывается свидетельство, где методикой поверки прописывается что в нем должно быть указано (метрологические характеристики).

Ну и плюс действуют МИ 3002-2006 Правила пломбирования и клеймения средств измерений и оборудования, применяемых в составе систем измерений количества и показателей качества нефти и поверочных установок.

Все оформляем согласно этим документам, несмотря на то, что в законе не прописано, что можно ставить клейма на протокол, а в методике это обязательно.

Клеймо сейчас расценивается как личная печать поверителя, по аналогии печати предприятия.

Точно также мы ставим клеймо поверителя на конвертах с секретными паролями доступа в систему, вскрыть конверт без поверителя также нельзя.

[raladan 1]

например при поверки АЗС вы куда ставите отметку? не думаю что вы пишите свидетельство на каждый рукав

При поверке ТРК поверяется каждый рукав и свидетельства выписываются на каждый рукав отдельное.

Изменено 29 Декабря 2012 пользователем raladan

[Данилов А.А. 1988]

во многих методиках поверки четко пишется что ставить отметка в паспорт

например при поверки АЗС вы куда ставите отметку? не думаю что вы пишите свидетельство на каждый рукав

МП действуют в части не противоречащей ФЗ.

Выписываем свидетельства на все СМ, и на ТРК, и на тех манометры...

Составление протоколов и выписка свидетельств и проверка их правильномти - самое действенное средство для повышения квалификации поверителей.

Вы сотрудник ЦСМ?

А разве для сотрудников не ЦСМ другой закон "ОБ ОЕИ"?

[ANOMALIK 1]

во многих методиках поверки четко пишется что ставить отметка в паспорт

например при поверки АЗС вы куда ставите отметку? не думаю что вы пишите свидетельство на каждый рукав

МП действуют в части не противоречащей ФЗ.

Выписываем свидетельства на все СМ, и на ТРК, и на тех манометры...

Составление протоколов и выписка свидетельств и проверка их правильномти - самое действенное средство для повышения квалификации поверителей.

Вы сотрудник ЦСМ?

А разве для сотрудников не ЦСМ другой закон "ОБ ОЕИ"?

закон один для всех! но могу сказть что метролог предприятия не поймет метролога ЦСМ над котором свисает план!!! на ТРК делается отметка в паспорте на ТРК , а на Тех манометры писать свидетельство мартышкин труд только по просьбе и за отдельную плату!!!

[raladan 1]

закон один для всех! но могу сказть что метролог предприятия не поймет метролога ЦСМ над котором свисает план!!! на ТРК делается отметка в паспорте на ТРК , а на Тех манометры писать свидетельство мартышкин труд только по просьбе и за отдельную плату!!!

Что за отметка в паспорте ТРК? расскажите, а то какое-то время отвечал за метрологию на 30 АЗС и не припомню, что бы поверитель делал отметки в паспорте на ТРК :о)

Еще раз напоминаю, что при поверке ТРК поверяет КАЖДЫЙ пистолет ОТДЕЛЬНО. И на каждый пстолет выписывается свидетельство о поверке. Т.е. к примеру на 8-ми пистолетную ТРК - 8 свидетельств. Если на АЗК таких ТРК 4 шт., тогда 4*8=32 свидетельства. И так каждые 6 месяцев.

[ANOMALIK 1]

закон один для всех! но могу сказть что метролог предприятия не поймет метролога ЦСМ над котором свисает план!!! на ТРК делается отметка в паспорте на ТРК , а на Тех манометры писать свидетельство мартышкин труд только по просьбе и за отдельную плату!!!

Что за отметка в паспорте ТРК? расскажите, а то какое-то время отвечал за метрологию на 30 АЗС и не припомню, что бы поверитель делал отметки в паспорте на ТРК :о)

Еще раз напоминаю, что при поверке ТРК поверяет КАЖДЫЙ пистолет ОТДЕЛЬНО. И на каждый пстолет выписывается свидетельство о поверке. Т.е. к примеру на 8-ми пистолетную ТРК - 8 свидетельств. Если на АЗК таких ТРК 4 шт., тогда 4*8=32 свидетельства. И так каждые 6 месяцев.

1)Открываем в прикрепленном файле 42 страницу - смотрим куда ставится отметка о повекри ТРК ( без всяких свидетельств на каждый рукав)

2) То что поверяется каждый рукав т.е. пистолет я не спорю - поверяется каждый писталет отбор топлива ведется в поверенный мерник

3) Межповерочный интервал на ТРК 1 год - смотрим паспорт на ТРК и методику

но многие владельца АЗС поверят 2 раз напрмер в начале зимы и в начале лета т.к. происходит переход на зиму и лето и одновременно с поверкой происходит регулировка! в 2ой поверки заинтересованы не только ЦСМ но и сами АЗС так как показывает картина что ТРК ломаются пломбы снимаются а по правилам при снятой пломбе ТРК работать не имеет право!!!

Так что ЦСМ нужно давать законодательную власть как было раньше ГОСНАДЗОР и все будет ОК!!!

я на все вопросы ответил? если что попровляем!

doc_7021_manual_2008_01_31.doc

[east 212]

Свидетельства о поверке выписываются только на СИ, внесенные в Госреестр!

Если у вас каждый рукав по отдельности внесен в реестр как СИ, то тогда да, на каждый надо выписывать свидетельство.

[владимир777 1]

закон один для всех! но могу сказть что метролог предприятия не поймет метролога ЦСМ над котором свисает план!!! на ТРК делается отметка в паспорте на ТРК , а на Тех манометры писать свидетельство мартышкин труд только по просьбе и за отдельную плату!!!

Что за отметка в паспорте ТРК? расскажите, а то какое-то время отвечал за метрологию на 30 АЗС и не припомню, что бы поверитель делал отметки в паспорте на ТРК :о)

Еще раз напоминаю, что при поверке ТРК поверяет КАЖДЫЙ пистолет ОТДЕЛЬНО. И на каждый пстолет выписывается свидетельство о поверке. Т.е. к примеру на 8-ми пистолетную ТРК - 8 свидетельств. Если на АЗК таких ТРК 4 шт., тогда 4*8=32 свидетельства. И так каждые 6 месяцев.

В паспорте есть страница для отметок об очередных поверках, свидетельство выписывается одно с указанием количества пистолетов, а протокол на каждый пистолет и почему на 6 месяцев , если в паспорте прописано , что поверка производится раз в год.

[efim 1747]

Свидетельства о поверке выписываются только на СИ, внесенные в Госреестр!

Если у вас каждый рукав по отдельности внесен в реестр как СИ, то тогда да, на каждый надо выписывать свидетельство.

Если при аккредитации МС прошла проверку на соответствие требованиям ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025, то и при оформлении результатов поверок и калибровок надо руководствоваться этим стандартам. А там исключений при оформлении результатов калибровки нет, т е калибровка любого СИ оформляется документально. Не написано там и про ГОСРЕЕСТР.

При инспекционной поверке МС, не оформляющая результаты по этому стандарту, должна быть признана не соответствующей требованиям стандарта с соответствующими последствиями.

[raladan 1]

1)Открываем в прикрепленном файле 42 страницу - смотрим куда ставится отметка о повекри ТРК ( без всяких свидетельств на каждый рукав)

2) То что поверяется каждый рукав т.е. пистолет я не спорю - поверяется каждый писталет отбор топлива ведется в поверенный мерник

3) Межповерочный интервал на ТРК 1 год - смотрим паспорт на ТРК и методику

но многие владельца АЗС поверят 2 раз напрмер в начале зимы и в начале лета т.к. происходит переход на зиму и лето и одновременно с поверкой происходит регулировка! в 2ой поверки заинтересованы не только ЦСМ но и сами АЗС так как показывает картина что ТРК ломаются пломбы снимаются а по правилам при снятой пломбе ТРК работать не имеет право!!!

Так что ЦСМ нужно давать законодательную власть как было раньше ГОСНАДЗОР и все будет ОК!!!

я на все вопросы ответил? если что попровляем!

1. 2. Чудесный паспорт на ТРК "Нара". А что если в эксплуатации находится, например, другие ТРК? Поверьте мне, ни у WD, Gilbarco, Marconi, Mekser, Nesteri и пр. нет таких страниц в паспорте. А если внимательно рассмотреть Технический паспорт(формуляр) на ТРК общего вида, то вообще есть множество вопросов по этому документу. На вскидку: почему его утверждает директор нефтебазы? Да и на странице "Сведения о поверке" нет графы для подписи поверителя.

Да и является ли документом страница в паспорте на оборудование, в которой ставится только подпись поверителя? даже без клейма. Уверен, что нет.

Далее, что происходит, если в процессе эксплуатации ТРК происходит выбраковка одного из пистолетов(ремонт\замена объемомера, датчика импульсов(на "Наре" это вообще одна из самых распрастранненых поломок по электронике))?

По моему мнению - каждый руках является самостоятельным СИ, со своими настройками, характеристиками, погрешностями, а значит и св-во о поверке должно выписываться на каждый отдельный рукав.

3. По межповеркочный интервал - все совершенно верно!

"Хуже Нары может быть только две Нары" :о)

Изменено 1 Января 2013 пользователем raladan

[ANOMALIK 1]

1. 2. Чудесный паспорт на ТРК "Нара". А что если в эксплуатации находится, например, другие ТРК? Поверьте мне, ни у WD, Gilbarco, Marconi, Mekser, Nesteri и пр. нет таких страниц в паспорте. А если внимательно рассмотреть Технический паспорт(формуляр) на ТРК общего вида, то вообще есть множество вопросов по этому документу. На вскидку: почему его утверждает директор нефтебазы? Да и на странице "Сведения о поверке" нет графы для подписи поверителя.

Да и является ли документом страница в паспорте на оборудование, в которой ставится только подпись поверителя? даже без клейма. Уверен, что нет.

Далее, что происходит, если в процессе эксплуатации ТРК происходит выбраковка одного из пистолетов(ремонт\замена объемомера, датчика импульсов(на "Наре" это вообще одна из самых распрастранненых поломок по электронике))?

По моему мнению - каждый руках является самостоятельным СИ, со своими настройками, характеристиками, погрешностями, а значит и св-во о поверке должно выписываться на каждый отдельный рукав.

3. По межповеркочный интервал - все совершенно верно!

"Хуже Нары может быть только две Нары" :о)

Паспорт Нары приведен как пример.

Именно по вашим ТРК спорить не буду, но не разу не встречал ТРК без паспорта формуляра где нет графы о перках.

Насчет утверждения директора нефтебазы не понял! - есть СИ на не кого паспорт и не надо ни кем утверждать

В гарфе где пишем данные о поверке ставим подпись хоть запределамы таблицы на подпись печать под печатью наклейку - нет проблем

Хозяевы АЗС если у них сломалось чтото к примеру объемомер после его ремонта поверте мне они не вызываю поверителя что бы поверить этот рукав где был ремонт а оставляют все как есть без пломб и не понятной наладкой до следующей поверки (как писал выше по этой причине многие АЗС делают поверку 2 раза в год!)

А если рукав не прошел поверку и не помогли регулировки то в формуляре пишется не годе - если 1 рукав , если например 6 рукавов и 1 не годен то пишем - годен 5 рукавов АИ 92 АИ...., не годен АИ 95

На счет НАРЫ раньше других просто небыло...

[raladan 1]

Не видел ниодного паспорта на импортную ТРК с разделами для указания данных о поверке. Поэтому на АЗС заводился "Технический паспорт на ТРК" общего вида по каким-то старым нормативным документам. Вот там и есть эти поля про Директора нефтебазы :о)

"они не вызываю поверителя" - и довольно грубо нарушают закон :о)

2 ANOMALIK, efim.

"По моему мнению - каждый руках является самостоятельным СИ, со своими настройками, характеристиками, погрешностями, а значит и св-во о поверке должно выписываться на каждый отдельный рукав." Что думаете по-этому замечанию?

А деньги берут за поверку n-пистолетов или за 1 ТРК? И почему тогда если поверяется отдельно каждый пистолет, деньги платятся за каждый пистолет, а сви-во выписывается только одно? им жалко свидетельств? :о)

PS

С Новым Годом.

Изменено 1 Января 2013 пользователем raladan

[ANOMALIK 1]

Не видел ниодного паспорта на импортную ТРК с разделами для указания данных о поверке. Поэтому на АЗС заводился "Технический паспорт на ТРК" общего вида по каким-то старым нормативным документам. Вот там и есть эти поля про Директора нефтебазы :о)

"они не вызываю поверителя" - и довольно грубо нарушают закон :о)

2 ANOMALIK, efim.

"По моему мнению - каждый руках является самостоятельным СИ, со своими настройками, характеристиками, погрешностями, а значит и св-во о поверке должно выписываться на каждый отдельный рукав." Что думаете по-этому замечанию?

А деньги берут за поверку n-пистолетов или за 1 ТРК? И почему тогда если поверяется отдельно каждый пистолет, деньги платятся за каждый пистолет, а сви-во выписывается только одно? им жалко свидетельств? :о)

PS

С Новым Годом.

Нет, Си является сама колонка ТРК, так как кроме руковов смотриться работа общего счетчика работа индикатора (к примеру индикатор не работает как вы сможете понять что вылилось 10 л в мерник а к примеру на индикаторе 10,100) а если заглянем глубоко в гост то при поверки ТРК нужно смотреть не только объем вылитый из колонки но и скорость наполнения, да и заземления ТРК нужно мерить и т.д. Так что СИ является не отдельно взятый рукав а полностью ТРК! - поэтому свидетельство выписывать на руков считаю не уместным. Деньги беруться вы правы за рукав но в счет фактуре не напишешь что делаем поверку рукава вас сразу в бухгалтерии все заврнуть , поэтому в ЦСМ выписывается к примеру 1 колнака НАРА 6 рукавов. мало того еще упирается в один момент для поверителя (не нужная и отрывающая от работы не нужный МЕТРОКОНТРОЛЬ)на 1 колонку положена толька одна наклейка хоть там и 6 руковов!!!

вроде на все ответил !

[east 212]

В любом случае, если рукав не внесен в госреестр как СИ, никакого свидетельства о поверке на него выписываться не должно, ибо это нарушение закона. Свидетельство должно выписываться на колонку как СИ, состоящее из нескольких измерительных блоков, с перечнем тех рукавов, что были поверены.

[ANOMALIK 1]

В любом случае, если рукав не внесен в госреестр как СИ, никакого свидетельства о поверке на него выписываться не должно, ибо это нарушение закона. Свидетельство должно выписываться на колонку как СИ, состоящее из нескольких измерительных блоков, с перечнем тех рукавов, что были поверены.

Полностью с вами согласен! но народ думает наоборот!

[raladan 1]

"это нарушение закона" (с) east

Ростовский ЦСМ думает иначе :о)

Спасибо.