Globula 0 Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября 2012 Добрый день! Подскажите, пожалуйста,по следующему вопросу: При расчете основных погрешностей ИК по температуре, по давлению, то разности температур, по расходу, по массе-возник спор. После измерительных приборов в схеме "стоит" вычислитель (ВКТ-5, ВКТ-7 "Теплоком") - и в РЭ, и в Описании типа к данным вычислителям прописаны метрологические характеристики, а именно относительные погрешности данного вычислителя при расчете данных параметров. Можно-ли пользоваться данными погрешностями? Или, все-таки, надо брать формулу расчета, которую использует ВКТ, и по формулам высчитывать все эти погрешности? Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 14 Ноября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября 2012 Добрый день! Подскажите, пожалуйста,по следующему вопросу: При расчете основных погрешностей ИК по температуре, по давлению, то разности температур, по расходу, по массе-возник спор. После измерительных приборов в схеме "стоит" вычислитель (ВКТ-5, ВКТ-7 "Теплоком") - и в РЭ, и в Описании типа к данным вычислителям прописаны метрологические характеристики, а именно относительные погрешности данного вычислителя при расчете данных параметров. Можно-ли пользоваться данными погрешностями? Или, все-таки, надо брать формулу расчета, которую использует ВКТ, и по формулам высчитывать все эти погрешности? Спасибо Эти документы не должны различаться. Выложите их. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Globula 0 Опубликовано 14 Ноября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября 2012 Добрый день! Подскажите, пожалуйста,по следующему вопросу: При расчете основных погрешностей ИК по температуре, по давлению, то разности температур, по расходу, по массе-возник спор. После измерительных приборов в схеме "стоит" вычислитель (ВКТ-5, ВКТ-7 "Теплоком") - и в РЭ, и в Описании типа к данным вычислителям прописаны метрологические характеристики, а именно относительные погрешности данного вычислителя при расчете данных параметров. Можно-ли пользоваться данными погрешностями? Или, все-таки, надо брать формулу расчета, которую использует ВКТ, и по формулам высчитывать все эти погрешности? Спасибо Эти документы не должны различаться. Выложите их. Вопрос не в том, что там различия- информация идентична. Вопрос в том, что возник спор о том, стоит ли применять данную информацию?(в РЭ указано, что данные погрешности рассчитаны по МИ 2412-для плоности и энтальпии). Выразилось мнение, что это неверная информация- так сказать, что это напсиано, чтобы что-то было написано и отоносительные погрешности по параметрам вычислителя надо самостоятельно просчитывать, исходя исключительно из формул, по которым считает вычислитель.Т.е. основная относит.-это погршеность преобр+погршеность вычисл.- и эту погрешность вычислителя надо рассчитывать, а не брать из РЭ или ОТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 14 Ноября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября 2012 Добрый день! Подскажите, пожалуйста,по следующему вопросу: При расчете основных погрешностей ИК по температуре, по давлению, то разности температур, по расходу, по массе-возник спор. После измерительных приборов в схеме "стоит" вычислитель (ВКТ-5, ВКТ-7 "Теплоком") - и в РЭ, и в Описании типа к данным вычислителям прописаны метрологические характеристики, а именно относительные погрешности данного вычислителя при расчете данных параметров. Можно-ли пользоваться данными погрешностями? Или, все-таки, надо брать формулу расчета, которую использует ВКТ, и по формулам высчитывать все эти погрешности? Спасибо Эти документы не должны различаться. Выложите их. Вопрос не в том, что там различия- информация идентична. Вопрос в том, что возник спор о том, стоит ли применять данную информацию?(в РЭ указано, что данные погрешности рассчитаны по МИ 2412-для плоности и энтальпии). Выразилось мнение, что это неверная информация- так сказать, что это напсиано, чтобы что-то было написано и отоносительные погрешности по параметрам вычислителя надо самостоятельно просчитывать, исходя исключительно из формул, по которым считает вычислитель.Т.е. основная относит.-это погршеность преобр+погршеность вычисл.- и эту погрешность вычислителя надо рассчитывать, а не брать из РЭ или ОТ. Посмотрите ГОСТ Р 8.591 еще МИ 2553 по расчету погрешности каналов. А в МИ 2412 только перечень уравнений. Погрешность вычислителя не зависит от вводимых формул. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Globula 0 Опубликовано 14 Ноября 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Ноября 2012 Добрый день! Подскажите, пожалуйста,по следующему вопросу: При расчете основных погрешностей ИК по температуре, по давлению, то разности температур, по расходу, по массе-возник спор. После измерительных приборов в схеме "стоит" вычислитель (ВКТ-5, ВКТ-7 "Теплоком") - и в РЭ, и в Описании типа к данным вычислителям прописаны метрологические характеристики, а именно относительные погрешности данного вычислителя при расчете данных параметров. Можно-ли пользоваться данными погрешностями? Или, все-таки, надо брать формулу расчета, которую использует ВКТ, и по формулам высчитывать все эти погрешности? Спасибо Эти документы не должны различаться. Выложите их. Вопрос не в том, что там различия- информация идентична. Вопрос в том, что возник спор о том, стоит ли применять данную информацию?(в РЭ указано, что данные погрешности рассчитаны по МИ 2412-для плоности и энтальпии). Выразилось мнение, что это неверная информация- так сказать, что это напсиано, чтобы что-то было написано и отоносительные погрешности по параметрам вычислителя надо самостоятельно просчитывать, исходя исключительно из формул, по которым считает вычислитель.Т.е. основная относит.-это погршеность преобр+погршеность вычисл.- и эту погрешность вычислителя надо рассчитывать, а не брать из РЭ или ОТ. Посмотрите ГОСТ Р 8.591 еще МИ 2553 по расчету погрешности каналов. А в МИ 2412 только перечень уравнений. Погрешность вычислителя не зависит от вводимых формул. Основная оносительная погрешность ИК количества теплоты складывается из относительных погрешностей по каналу разности температур, расхода, давления и относительной погршености вычислителя. В свою очередь у вычислителя прописано, каким образом - какая формула у него считает тот, или иной параметр, скажем массу-как плотность, умноженную на объем. И так, по каждому из необходимых параметров. Именно эти погрешности вычислителя приведены в МХ РЭ и ОТ ВКТ. Спор в том, что есть мнение, что эти погрешности написаны с "некоторой неточностью". Например, погрешность измерения ВКТ ИК массы для воды составляет 0,1 %. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 15 Ноября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Ноября 2012 Основная оносительная погрешность ИК количества теплоты складывается из относительных погрешностей по каналу разности температур, расхода, давления и относительной погршености вычислителя. В свою очередь у вычислителя прописано, каким образом - какая формула у него считает тот, или иной параметр, скажем массу-как плотность, умноженную на объем. И так, по каждому из необходимых параметров. Именно эти погрешности вычислителя приведены в МХ РЭ и ОТ ВКТ. Спор в том, что есть мнение, что эти погрешности написаны с "некоторой неточностью". Например, погрешность измерения ВКТ ИК массы для воды составляет 0,1 %. Не совсем понимаю суть спора. Попробую пойти с начала. Для расчета количества теплоты по выражениям необходимо измерять расходы теплоносителя, температуры, давления и суммировать результаты расчета во времени. Определение количества теплоты представляет собой косвенное измерение, его погрешность зависит: - от погрешностей первичных средств измерения расхода или его разности, разности температур и давления; - от алгоритма расчета теплоты; - от погрешности тепловычислителя, которая помимо инструментальной погрешности включает погрешности расчетных соотношений, аппроксимирующих теплофизические свойства воды и пара. Обычно погрешности тепловычислителя при расчете теплоты составляют ±(0,1...0,25) % Т.е. тепловычислитель это вторичный преобразователь сигналов от первичных (тока, сопротивления, импульсов) при этом и появляется инструментальная погрешность тепловычислителя. Погрешность (ПГ) ИК складывается из ПГ первичного преобразователя + ПГ соединительных линий + ПГ инструментальная тепловычислителя + ПГ расчетных соотношений. А от алгоритма расчета теплоты зависит погрешность теплосчетчика, а не тепловычислителя. В этом случае тепловычислитель выполняет функцию калькулятора Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.