Настройка теплосчетчика

[gori 5]

Здравствуйте на нашем предприятии установили ультразвуковой расходомер Метран и тепловычислитель СПТ 961 приборы прошли поверку но идет разница показаний с организацией отпускающей нам пар причем по нашему счетчику идет расход больше. можно как-то настроить узел учета

Расходомер ультразвуковой Метран -350-MFA рабочая среда- пар это наш

На Тэц стоит диафрагма Сапфир Разница в показаниях 20-30% причем + в нашу сторону.

В договоре с монтажной организацией у нас прописано что они должны провести работы по монтажу и наладке. Однако настройку они делать не хотят ссылаясь что нужен новый договор на обслуживание . Правильно ли это?

Изменено 30 Ноября 2012 пользователем gori

[Кораблёв Е. 38]

Уточните, пожалуйста, что является рабочей средой.

[allar 90]

Нужно проверить настройки вычислителя на соответствие их реальной комплектации счётчика.

[Lena597 290]

Здравствуйте на нашем предприятии установили ультразвуковой расходомер Метран и тепловычислитель СПТ 961 приборы прошли поверку но идет разница показаний с организацией отпускающей нам пар причем по нашему счетчику идет расход больше. можно как-то настроить узел учета

насколько % идет разница? Понимаю у Вас сужающее устройство, в каком диапазоне расходов от шкалы работает узел? Принцип переменного перепада таков, что узел работает точнее ближе к максимуму шкалы. Если узлы учета поставщика и потребителя имеют разные шкалы, то может быть расхождение довольно значительное. Пар среда капризная. Надо еще раз проверить правильность настроек, посмотреть расчет, сколько погрешность в рабочем диапазоне.

[Кораблёв Е. 38]

Елена, а разве для учета пара используют ультразвук? По-моему, в данном случае лучше подойдет вихревой расходомер.

[Шарипов 118]

Принцип переменного перепада таков, что узел работает точнее ближе к максимуму шкалы.

Правильнее, относительная погрешность расходомера к максимуму шкалы уменьшается, но при этом абсолютная погрешность может увеличиваться.

[Lena597 290]

Елена, а разве для учета пара используют ультразвук? По-моему, в данном случае лучше подойдет вихревой расходомер.

по-моему я не говорила ничего про ультразвук и вихревой расходомер

[Кораблёв Е. 38]

Елена, а разве для учета пара используют ультразвук? По-моему, в данном случае лучше подойдет вихревой расходомер.

по-моему я не говорила ничего про ультразвук и вихревой расходомер

Мой вопрос связан вот с чем. Автор темы пишет, что в состав узла учета входит ультразвуковой расходомер. Вы же пишете про СУ. С такой средой, как пар, я не сталкивался. Видимо, я не понял конфигурацию узла учета. Поясните, пожалуйста.

[gori 5]

Здравствуйте на нашем предприятии установили ультразвуковой расходомер Метран и тепловычислитель СПТ 961 приборы прошли поверку но идет разница показаний с организацией отпускающей нам пар причем по нашему счетчику идет расход больше. можно как-то настроить узел учета

Расходомер ультразвуковой Метран -350-MFA рабочая среда- пар это наш

На Тэц стоит диафрагма Сапфир Разница в показаниях 20-30% причем + в нашу сторону.

В договоре с монтажной организацией у нас прописано что они должны провести работы по монтажу и наладке. Однако настройку они делать не хотят ссылаясь что нужен новый договор на обслуживание . Правильно ли это?

[AGL 47]

Расходомер ультразвуковой Метран-350-MFA рабочая среда – пар. Это наш.

На ТЭЦ стоит диафрагма и Сапфир. Разница в показаниях 20-30%, причем + в нашу сторону.

Скорее всего, в узле учета пара применяется РППД на базе напорной трубки типа "Аннубар".

Евгений Дмитриевич, в рамках поиска причин значительного расхождения в показаниях двух УУ хотелось бы, прежде всего, посмотреть расчет этого расходомера. Если это возможно, выложите здесь этот расчет. Также сообщите фактический диапазон изменения расхода пара (по показаниям вычислителя). А еще нужно знать фактический предельный перепад применяемого дифманометра (dPmax).

[andrew13 0]

Из практики - тут несколько моментов.

1 - По какой методике идут вычисления?

2 - по какой программе произведен расчет расходов, и по какой методике?

3 - есть тонкость - по монтажу СИ (неправильный монтаж, и имеем до 50% погрешности), по настройкам (я сам поверял и забивал данные в такие вычислители, тут надо аккуратно проверить, хотя бы единицы измерения перепада, давления, коррекция нуля - много чего), по исходным данным (неправильный расчет, замеры трубопровода и т.д.).

[gori 5]

Из практики - тут несколько моментов.

1 - По какой методике идут вычисления?

2 - по какой программе произведен расчет расходов, и по какой методике?

3 - есть тонкость - по монтажу СИ (неправильный монтаж, и имеем до 50% погрешности), по настройкам (я сам поверял и забивал данные в такие вычислители, тут надо аккуратно проверить, хотя бы единицы измерения перепада, давления, коррекция нуля - много чего), по исходным данным (неправильный расчет, замеры трубопровода и т.д.).

Дело в том что монтажная организация никаких настроек не делала в том числе калибровку -"0".А по остальным показателям посмотрю данные расхода и напишу.

[gori 5]

Расходомер ультразвуковой Метран-350-MFA рабочая среда – пар. Это наш.

На ТЭЦ стоит диафрагма и Сапфир. Разница в показаниях 20-30%, причем + в нашу сторону.

Скорее всего, в узле учета пара применяется РППД на базе напорной трубки типа "Аннубар".

Евгений Дмитриевич, в рамках поиска причин значительного расхождения в показаниях двух УУ хотелось бы, прежде всего, посмотреть расчет этого расходомера. Если это возможно, выложите здесь этот расчет. Также сообщите фактический диапазон изменения расхода пара (по показаниям вычислителя). А еще нужно знать фактический предельный перепад применяемого дифманометра (dPmax).

на метране мах. перепад давления 8938кПа. Перепад на ОНТ мах=6771Па .

На сапфире мах.6,5 кгс/см2. Диапазон на сужающем устройстве мин-0,02 мах-0,4 кгс/см2

Показания тепловычислителя: наш-158,7 т.Р=5,5кгс/см2

Тэц-139 т. Р=7,0

Внутренний диаметр трубопровода 199мм. Толщина стенки=10мм. Горизонтальный трубопровод.

Кто делал расчет и по какой методике и почему выбрали расходомер Метран-350 не известно, люди уже сменились.

[AGL 47]

«На метране мах. перепад давления 8938 кПа». Нет ли здесь опечатки? Маловероятно, чтобы макс. перепад давления на Метране был равен 8,9 МПа.

Чему равен предельный перепад установленного дифманометра (по документам)? Т.е. какому перепаду соответствует ток 20 мА?

Какая допускаемая приведенная погрешность у дифманометра?

«Перепад на ОНТ мах = 6771 Па». Видимо, эта цифра из расчета расходомера? Какому расходу соответствует этот перепад? Можно посмотреть расчет расходомера?

«Показания тепловычислителя: наш - 158,7 т». 158,7 т – это за какой период времени? Это за сутки? Пар здесь перегретый или насыщенный?

Какой минимальный и максимальный расход (или среднечасовой расход) зафиксирован в паропроводе? Если имеются часовые архивы, то желательно на них взглянуть.

[gori 5]

«На метране мах. перепад давления 8938 кПа». Нет ли здесь опечатки? Маловероятно, чтобы макс. перепад давления на Метране был равен 8,9 МПа.

Чему равен предельный перепад установленного дифманометра (по документам)? Т.е. какому перепаду соответствует ток 20 мА?

Какая допускаемая приведенная погрешность у дифманометра?

«Перепад на ОНТ мах = 6771 Па». Видимо, эта цифра из расчета расходомера? Какому расходу соответствует этот перепад? Можно посмотреть расчет расходомера?

«Показания тепловычислителя: наш - 158,7 т». 158,7 т – это за какой период времени? Это за сутки? Пар здесь перегретый или насыщенный?

Какой минимальный и максимальный расход (или среднечасовой расход) зафиксирован в паропроводе? Если имеются часовые архивы, то желательно на них взглянуть.

расход за сутки пар -перегретый и насыщенный В приложение к свидетельству о поверке на метран перепады давления мах-8938кПА. в параметрах где абсолютное давление мах 709 кПА

Перепад на ОНТ соответствует мах допустимому расходу

На Сапфире предел основной погрешности -0,25% Приведенной данных нет.

[gori 5]

«На метране мах. перепад давления 8938 кПа». Нет ли здесь опечатки? Маловероятно, чтобы макс. перепад давления на Метране был равен 8,9 МПа.

Чему равен предельный перепад установленного дифманометра (по документам)? Т.е. какому перепаду соответствует ток 20 мА?

Какая допускаемая приведенная погрешность у дифманометра?

«Перепад на ОНТ мах = 6771 Па». Видимо, эта цифра из расчета расходомера? Какому расходу соответствует этот перепад? Можно посмотреть расчет расходомера?

«Показания тепловычислителя: наш - 158,7 т». 158,7 т – это за какой период времени? Это за сутки? Пар здесь перегретый или насыщенный?

Какой минимальный и максимальный расход (или среднечасовой расход) зафиксирован в паропроводе? Если имеются часовые архивы, то желательно на них взглянуть.

расход за сутки пар -перегретый и насыщенный В приложение к свидетельству о поверке на метран перепады давления мах-8938кПА. в параметрах где абсолютное давление мах 709 кПА

Перепад на ОНТ соответствует мах допустимому расходу

На Сапфире предел основной погрешности -0,25% Приведенной данных нет.

Скажите, расчет расходомера должна выполнять монтажная организация? в том числе и выбор расходомера, это сделали уже 4 года назад, ИМХО -выбрали самый дорогой расходомер и продали предприятию .

[AGL 47]

Скорее всего, расчет расходомера должна выполнять проектная организация или поставщик расходомера (не монтажников это дело). Для поиска ответа на вопрос о причине расхождений результатов учета нам необходимо иметь этот расчет.

Многие вопросы отпали бы сами собой, если бы нам удалось получить часовой архив с данного узла учета. Если это возможно, раздобудьте часовой архив с тепловычислителя – например, за ноябрь, а лучше за несколько месяцев (чем длиннее будет архив, тем лучше).

И по-прежнему в повестке дня три главных вопроса.

1) Если «Перепад на ОНТ мах = 6771 Па», то какому максимальному расходу (т/ч) соответствует этот перепад? Откуда известно, что максимальный перепад равен 6771 Па?

2) В каком диапазоне (Qmin – Qmax) изменяется фактический расход по показаниям вычислителя?

3) Какому перепаду соответствует ток дифманометра 20 мА?

[Lena597 290]

Укажите параметры пара (температуру) У Вас достаточно низкое давление и возможен переход с одного агрегатного состояние в другое, если до теплоисточника достаточно далеко и плохая изоляция трубопровода возможно до Вас доходит пароводяная смесь, из=за этого проблемы с замерами