Lyuba 138 Опубликовано 13 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 13 Декабря 2013 Про Клаву Пупкину я вам уже объяснила на другом форуме. думаете здесь что-то другое скажут? Цитата
Smirk 0 Опубликовано 14 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2013 Про Клаву Пупкину я вам уже объяснила на другом форуме. думаете здесь что-то другое скажут? Спасибо Вам большое! Интересует так- штраф на юр. лицо (ООО, ОАО и пр.) + штраф на физическое напр. метролога Клаву Пупкину? Цитата
Lyuba 138 Опубликовано 16 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 16 Декабря 2013 (изменено) Интересует так- штраф на юр. лицо (ООО, ОАО и пр.) + штраф на физическое напр. метролога Клаву Пупкину? И это я вам тоже выкладывала на другом форуме. Вы, вообще, читаете ответы на свои вопросы? Административный кодексСтатья 19.19. Нарушение законодательства об обеспечении единства измерений 1. Нарушение законодательства об обеспечении единства измерений ... применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений стандартных образцов неутвержденного типа, средств измерений неутвержденного типа и (или) не прошедших в установленном порядке поверку, либо несоблюдения обязательных метрологических и технических требований к средствам измерений и обязательных требований к условиям их эксплуатации... в части выполнения измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений... влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей. Изменено 16 Декабря 2013 пользователем Lyuba Цитата
Smirk 0 Опубликовано 16 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 16 Декабря 2013 Спасибо! Я имел ввиду 2й штраф и на юр лицо и на должностное лицо Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 17 Декабря 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 17 Декабря 2013 Спасибо! Я имел ввиду 2й штраф и на юр лицо и на должностное лицо Нет, два наказания за одно правонарушение не бывает. Или-или. Цитата
Diletant 31 Опубликовано 17 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 17 Декабря 2013 (изменено) Ещё как бывает. КОАП, Статья 2.1. Административное правонарушение 3. Назначение административного наказания юридическому лицу не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение виновное физическое лицо, равно как и привлечение к административной или уголовной ответственности физического лица не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение юридическое лицо. При желании, можно наказать за одно правонарушение несколько виновных лиц и физических и юридических. Вот одно лицо наказывать дважды за одно правонарушение - нельзя. Статья 4.1. Общие правила назначения административного наказания 5. Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение. Изменено 17 Декабря 2013 пользователем Diletant Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 17 Декабря 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 17 Декабря 2013 Ещё как бывает. КОАП, Статья 2.1. Административное правонарушение 3. Назначение административного наказания юридическому лицу не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение виновное физическое лицо, равно как и привлечение к административной или уголовной ответственности физического лица не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение юридическое лицо. При желании, можно наказать за одно правонарушение несколько виновных лиц и физических и юридических. Ваша ремарка была бы уместна на юридическом форуме, однако ст.19.19 КОАП не предусматривает наложение административной ответственности на физических лиц. Вот одно лицо наказывать дважды за одно правонарушение - нельзя. Статья 4.1. Общие правила назначения административного наказания 5. Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение. Об чем и речь. Цитата
Larisa 46 Опубликовано 17 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 17 Декабря 2013 (изменено) Что есть "должностное лицо": гл.метролог? зам, которому он подчиняется? или непосредственно руководитель ЮЛ. Давненько меня этот вопрос интересует.... Изменено 17 Декабря 2013 пользователем Larisa Цитата
Lyuba 138 Опубликовано 18 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 (изменено) Смотрим снова в КоАП: Статья 2.4. Административная ответственность должностных лицСовершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций... несут административную ответственность как должностные лица. Иных - имеется ввиду негосударственных, т.к. предыдущий абзац описывал государственые организации. К организационно-распорядительным функциям относятся полномочия лиц по принятию решений, имеющих юридическое значение и влекущих определенные юридические последствия Изменено 18 Декабря 2013 пользователем Lyuba Цитата
Виктор 414 Опубликовано 18 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 Что есть "должностное лицо": гл.метролог? зам, которому он подчиняется? или непосредственно руководитель ЮЛ. Давненько меня этот вопрос интересует.... Ответственный по определению всегда руководитель, но приказом по предприятию он может переложить ответственность по определённым направлениям на другое лицо, за Тб на инженера по ТБ, за метрологию на гл. метролога и т.п, тогда ответственными становятся эти лица. Если такого приказа нет, то за всё отвечает первый руководитель. Цитата
Diletant 31 Опубликовано 18 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 Ваша ремарка была бы уместна на юридическом форуме, однако ст.19.19 КОАП не предусматривает наложение административной ответственности на физических лиц. ..... Вопрос - не такой простой. Есть мнение, что должностные лица - это подвид физических лиц, и спорить с ним - достаточно трудно. Хотите? Цитата
Diletant 31 Опубликовано 18 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 (изменено) Что есть "должностное лицо": гл.метролог? зам, которому он подчиняется? или непосредственно руководитель ЮЛ. Давненько меня этот вопрос интересует.... В КОАП, в статье 2.4 дано определение "должностного лица". "Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, ....несут административную ответственность как должностные лица. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, совершившие административные правонарушения, несут административную ответственность как должностные лица, если настоящим Кодексом не установлено иное." Соотвественно, должностных лиц на негосударственных предприятиях не бывает, однако их руководители и другие работники приравниваются к должностным лицам при назначении административной ответственности. Только что вернулся с семинара, где по вопросу об административной ответственности выступала руководитель МТУ Росстандарта. Она выдала простую формулу - есть должностная инструкция у работника, значит, уже должностное лицо. Разумеется, предполагается, что в этой должностной инструкции должно быть прописано то самое "выполнение организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций". Изменено 18 Декабря 2013 пользователем Diletant Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 18 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 Есть мнение, что должностные лица - это подвид физических лиц, и спорить с ним - достаточно трудно. Решение суда покАжите? Цитата
Diletant 31 Опубликовано 18 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 Решение суда покАжите? ;)/> Не покажу. Предполагаю, что вопрос довольно редкий, и имеет практический смысл только для госчиновников. Посмотрите сами на юридических форумах. Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 18 Декабря 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 Ваша ремарка была бы уместна на юридическом форуме, однако ст.19.19 КОАП не предусматривает наложение административной ответственности на физических лиц. ..... Вопрос - не такой простой. Есть мнение, что должностные лица - это подвид физических лиц, и спорить с ним - достаточно трудно. Хотите? Не хочу, моя цитата: Штраф за нарушение требований ФЗ-102 может быть наложен только на должностное или юридическое лицо. Но любое должностное лицо имеет и физическую форму. Т.е. наложение штрафа на должностное лицо соответственно одновременно проецируется и на физический образ этого лица. И все же в Постановлении о привлечении к административной ответственности будет либо ДЛ, либо ЮЛ. Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 18 Декабря 2013 Специалисты Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 Только что вернулся с семинара, где по вопросу об административной ответственности выступала руководитель МТУ Росстандарта. Она выдала простую формулу - есть должностная инструкция у работника, значит, уже должностное лицо. Разумеется, предполагается, что в этой должностной инструкции должно быть прописано то самое "выполнение организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций". Видимо, должна еще присутствовать запись" "Отвечает за ...." именно за вменяемое нарушение. Цитата
Diletant 31 Опубликовано 18 Декабря 2013 Жалоба Опубликовано 18 Декабря 2013 (изменено) И все же в Постановлении о привлечении к административной ответственности будет либо ДЛ, либо ЮЛ. А это уже как захочет лицо уполномоченное рассматривать дела об АПН. Цитату из КОАП, позволяющую привлекать одновременно и физическое лицо и юридическое - я приводил. Ну и в практике есть много случаев, когда и по административным правонарушениям и даже по уголовным преступлениям признаются виновными сразу несколько лиц. В этом нет ничего необычного. И совсем не означает двойного наказания. Также, в ответе Ларисе я показал, что руководители и другие работники негосударственных организаций, не являются, с точки зрения КОАП должностными лицами, но при назначениии административных наказаний приравниваются к ним. Сответственно, называть в постановлении о привлечении к ответственности работника негосударственной организации "должностным лицом" - безграмотно. Это лицо физическое, и никакое не должностное, а привлекается по ст. 19.19 как должностное лицо, в силу того, что это прямо оговорено в ст. 2.4 КОАП. В этом случае, в постановлении не должно быть никакого ДЛ. Будет ФЛ и ЮЛ. И ещё и ДЛ может быть до кучи. Случаи-то бывают разные! Видимо, должна еще присутствовать запись" "Отвечает за ...." именно за вменяемое нарушение. Примерно так. Из должностной инструкции должно следовать, что допущенное нарушение находится в зоне ответственности работника. Изменено 18 Декабря 2013 пользователем Diletant Цитата
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.