Погрешность ТПР-ДОСТАЛО!

[Schiller 5]

Коллеги выручайте. У нас какой то полтергейст. При температуре от 25до27 были по осени 2008года аттестованы счетчики, летом, когда температура начала подниматься до 32градусов, все вылетели, в плюс. Аттестовали. Сейчас, в октябре резко температура свалилась, опять вылетают, в минуса уходят. Что за дела? Счетчики Смит, вроде неплохие. Самое интересное, что ни грязь, ничего. Коэффициенты летом одни, зимой другие. То их в одну сторону уводит то в другую. Периодически чередуются. Изменено 9 Ноября 2009 пользователем Schiller

[Schiller 5]

Неужели ни у кого даже мыслей нет никаких? Может поверхностное натяжение на границе ось турбины и втулками турбины так действуют?

[su215 658]

Состав перекачиваемой жидкости не изменился? Может быть, больше воды пошло, или ещё что-нибудь?

[Schiller 5]

Состав перекачиваемой жидкости не изменился? Может быть, больше воды пошло, или ещё что-нибудь?

Изменилась лишь температура с 32 летом до 26 сейчас.

С мая по июль температура вырастала с 26 до 32, тоже проблемы были, но счетчики начинали считать больше, т.е. им проще было крутиться. Зимой им крутиться сложнее, и они считают меньше чем проходит.

У меня мысль такая, что зимой на границе ось турбины и втулки на турбине при низкой температуре нефти появляется дополнительное сопротивление вращению, т.е. повышенное трение, что и создает подобную погрешность.

Вот думаю, как с этим бороться. Увеличить зазор между осью турбины и втулками турбины или ширину втулок изменить. Конечно, подобные манипуляции с заводом изготовителем.

[su215 658]

Разница в показаниях в зависимости от температуры всегда есть. Я так понял, что у Вас какая-то ненормально большая разница получается. А если в пределах погрешности, то нет смысла беспокоится. Тут связано обычно с изменением плотности жидкости. Более тёплая - более текучая, вот ему и легче крутиться.

[Schiller 5]

Разница в показаниях в зависимости от температуры всегда есть. Я так понял, что у Вас какая-то ненормально большая разница получается. А если в пределах погрешности, то нет смысла беспокоится. Тут связано обычно с изменением плотности жидкости. Более тёплая - более текучая, вот ему и легче крутиться.

В том то и дело, что выходит за пределы 0,15%.

Просто на нашем узле температура нефти от 32 до 25 градусов за год, а на других в нашем регионе от 45-49 летом до 33 зимой- там с ТПРами все окей! Руководство же никак не хочет верить в аномальность поведения счетчиков при температурах ниже 30 градусов.

[su215 658]

А они изначально так себя ведут, или раньше нормально работали? Я к тому, что может вам подсунули какое-нибудь тропическое исполнение?

[Schiller 5]

А они изначально так себя ведут, или раньше нормально работали? Я к тому, что может вам подсунули какое-нибудь тропическое исполнение?

Как то первый год относительно спокойней было. В том то и загадка.

[su215 658]

Действительно, загадка. Надо подумать ещё.

[Schiller 5]

Действительно, загадка. Надо подумать ещё.

Вот вот.

Человек, который пришел недавно к нам на работу, высказал такое же мнение как и я высказываю. Он физик. Я думаю что два мнения людей, не общающихся до этого, не могут быть ошибочными. Вопрос, как доказать что это так. Пока никто не хочет верить.

Просто думал, может кто то в курсе, может у кого то было подобное.

Остается либо держать температуру в заданном режиме, либо модернизировать ТПРы.

[libra 558]

Кинематическая вязкость жидкости меняется имхо. Посмотрите НУ на СИ и правила установки.

[Schiller 5]

Кинематическая вязкость жидкости меняется имхо. Посмотрите НУ на СИ и правила установки.

Интересный момент. Есть одна линия, с погрешностью близко к максимальной, ее не запускаем в работу. только на КМХ. Так вот, если бы жидкость влияла, то ее характеристики изменились бы как и на других. Почему то проблема проявляется на работающих некоторое время измерительных линиях.

Кстати, как влияет отложение на статоре ТПР на погрешность?! Если грязь допустим отложилась на поверхности статора, куда уйдет счетчик?!

[kvm 4]

На наших СМИТ-200 тоже меняюся показания в зависимости от тепературы. Одно время даже поверяли два раза в год (начало лета начало зимы) по требованию прихимающей стороны (хотя в погрешность влаживались), в настоящее время поверяем осень (теоретически тепература близка к среднегодовой). Особых проблем со сличением не имеем.

[Schiller 5]

У нас тоже смиты 200. Такое ощущение, что пару трения втулка турбины и ось турбины нужно уменьшить, возможно в ней идет потеря на трение. У нас аттестация турбин в разные времена года, летом почти все переделали. Кто принимает у вас нефть? Странно они требуют, ведь есть требования нормативных документов по погрешности.

[Queen 2]

У нас тоже смиты 75, 100, 150, 200 стоят, но у нас стабильная температура на СИКН, все хорошо с ними. А у вас чего-то совсем странно , конечно температура влияет, за счет вязкости, но все-же это серьезно, надо разбираться, я так понимаю у вас тоже коммерция?

[Schiller 5]

У нас тоже смиты 75, 100, 150, 200 стоят, но у нас стабильная температура на СИКН, все хорошо с ними. А у вас чего-то совсем странно , конечно температура влияет, за счет вязкости, но все-же это серьезно, надо разбираться, я так понимаю у вас тоже коммерция?

Ну вот, приехали.

У нас опять ушли турбины, почти все загнались в минуса. Сейчас переаттестуем и летом в жару опят ьуйдут.

Они гуляют, зимой в одноу сторону, летом в другую. Чо делать?!

[Queen 2]

Думаю в вязкости или в отложении парафина может быть дело (при более высокой температуре большее количество парафина может проходить через фильтра и откладываться на турбинке, отсюда и скорость вращения меняется),а вообще прям загадка какая-то Я потом у своих поинтересуюсь что это может быть

А какая у вас плотность нефти?

[su215 658]

Думаю в вязкости или в отложении парафина может быть дело (при более высокой температуре большее количество парафина может проходить через фильтра и откладываться на турбинке, отсюда и скорость вращения меняется),а вообще прям загадка какая-то Я потом у своих поинтересуюсь что это может быть

А какая у вас плотность нефти?

Я тоже думаю, что дело в отложениях парафина. Может, попробовать как-то подогревать втулки?

[Schiller 5]

Я тоже думаю, что дело в отложениях парафина. Может, попробовать как-то подогревать втулки?

Невидимые отложения?!

[Schiller 5]

Думаю в вязкости или в отложении парафина может быть дело (при более высокой температуре большее количество парафина может проходить через фильтра и откладываться на турбинке, отсюда и скорость вращения меняется),а вообще прям загадка какая-то Я потом у своих поинтересуюсь что это может быть

А какая у вас плотность нефти?

Счетчик чистый, никаких видимых отложений Плотность летом 860 при температуре 32-33 градуса, зимой при 25-26 градусах 862.

[kvm 4]

Как я уже писал у нас тоже двигаются коэффициенты (не критично, но всё таки), но они двигаются не при изменении температуры нефти, а при изменении температуры окружающей среды, при чём изменение температуры должно быть стабильное т.е пришло лето, зима. Температура нефти у нас примерно одинакова и зимой и летом. Нефть у нас грузится и легкая и тяжёлая - вязкость при 30 3-6 или 9-14, плотность 800 или 840, содержание парафина сами понимаете в них разное , так что думаю что не в парафине дело.

Для нашего узла я думаю дело в изменении количества газа в нефти. Вероятно при изменении температуры, что то происходит в подготовке.