Данилов А.А.

С днём защитника (Отечества и) отечественной метрологии!

Конкретизирую задачу. Нужен вольтметр для проведения поверки генераторов, обладающий характеристиками не хуже, чем у В3-49. Варианты решения задачи: 1. Заменить В3-49 (или В3-63) на В7-83 или ВК3-78. Быть может, есть и другие варианты, но сомневаюсь... Для справки - наши поверители пользовали ВК3-78 - пару лет назад им понравилось 2. Изменить требования к нормируемым МХ генераторов, а также к НД на их поверку, что привело бы к изменению нормируемых МХ вольтметров и ...

Если правильно понял условие задачи, то решение может быть таким: 1. Внутреннее сопротивление амперметра: r = 150 мВ / 50 мА = 3 Ом 2. Методическая погрешность возникает из-за наличия внутреннего сопротивления амперметра, относительное значение которой: dм = [ r / ( r + R )] * 100 = [ 3 / ( 3 + 20 )] * 100 = 13.04 = 13 % 3. Результат по показаниям амперметра: I = [( N / Nmax) * Imax] мА = [( N / 100) * 50] мА = ( N / 2) мА 4. Результат измерений после внесения поправки: Iпопр = I * [1 + dм / 100] = ( N / 2) * [1 + 13 / 100] = 1.13 * ( N / 2) = (0.565 * N) мА 5. Относительная погрешность, вызванная классом точности амперметра: d = [ Nmax / N] * K = [ 100 / N] * 0.5 = [ 50 / N] % 6. Окончательно: Iгр = (0.565 * N) * (1 +- d / 100) мА =(0.565 * N) * (1 +- 0,5 / N)

А по-русски?

Тема звучит несколько иначе: "Если у Вас есть сомнения в поверителях (т.е. это принимается как утверждение!), Ваши действия?" Получается, что сомнения в поверителях есть, а что в такой ситуации делать владельцам СИ непонятно, т.к. конкретных предложений поступило мало

Обязан только в том случае, если в методике поверки сказано куда (в какое место) и какие наносить поверительные клейма. В противном случае - извините, т.к. поверительное клеймо несёт на себе исключительно ИНФОРМАЦИОННУЮ функцию!

Выводы говорите... Какие сможем, сделаем. Не люблю юристов. Слов много... смысла не видно. Когда наш ЦСМ-овский юрист приносит на подпись письмо на трёх-пяти страницах, всегда прошу КОРОТКО пояснить суть. И Вас прошу: в чём смысл этих Ваших высказываний? Если хотите прослыть талантливым, то КОРОТКО, пожалуйста

Тогда поймёте: C'est la vie! Нас как-то грек (директор греческой фирмы по испытаниям) тоже просил оформить протоколы наших испытаний СИ на анлийском языке... Слава богу, не на греческом!!!

Инфо на сайте Марс-Энерго Альтернатива - Ресурс К2 - инфо на сайте Энерготехники

Согласен. Но другого прибора с подобными МХ так и не появилось Согласен. Тоже согласен. Ещё в 1989-91 г.г. (когда вместе с СКБ ВТ института кибернетики АН Эстонии делали ЦАП с интегральной нелинейностью 0,0001% при времени установления выходного сигнала 100 мкс) эстонцы отмечали, что в Европе уже не осталось специалистов по аналоговой электронике. Теперь то же самое наблюдается и у нас. Готов купить у любой фирмы, лишь бы прибор был надёжный и удовлетворял требуемым МХ при приемлемой стоимости! Но: требования к МХ должны быть обоснованы и реализуемы! И главное: пора пересмотреть НД

Давно об этом же прошу!

Дело, наверное, не только в диодах. Почему за рубежом никому в голову не приходит сделать вольтметр (а не измеритель мощности) подобного класса?! Предполагаю, что (кроме отсутствия диодов) за рубежом СНГ нет необходимости в этом. Либо всё ОЧЕНЬ засекречено.

Вот и я никак не пойму: почему вольтметров с характеристиками В3-49 и В3-63 никто не делает?! Оказывается всё просто: нормирование МХ за рубежом осуществляется иначе...

Намеренно А то скоро скучно будет... Нормировали МХ не мы с Вами, да и методики поверки писали тоже не мы... Да и давно это было...

Это уже следующее утверждение! И не анекдот

А нужно ли иметь детектор среднеквадратических значений напряжения в вольтметре, если вольтметр используется в качестве средства поверки приборов, работающих с сигналами синусоидальной формы (при незначительных отклонениях от неё)? Мне помнится, что В3-49 для сигналов такой формы и применяется в поверке... И только для них!

Если скажу, что столько же, Вы поверите? А ведь так и есть, т.е. ровно 8,26 руб.

Надеюсь, хоть контрольный экземпляр остался. А то бывают такие случаи, когда ГОСТ заменяют на другой, потом возвращают предыдущий вариант, как, например, было с ГОСТ 6651-94. Кроме того, вдруг что-то осталось, выполненное в соответствии с устаревшими правилами. Однажды у нас был случай, когда суд запросил оригинал недействующего уже аттестата аккредитации и пр.

на сайте Российской Ассоциации производителей весоизмерительной техники

Согласен. Не было. Виноват, что додумал. Прошу прощения Почему же не может?! Как раз наоборот! Скажите, а у Вас есть часы? Интересно, кто их проверяет по сигналам точного времени?! Не Вы ли?

Уважаемая Larisa! Многое из Ваших выводов правильно. И... ничего в этом плохого нет. Давайте по порядку Что в этом плохого, если кто-то скажет, что Ваше СИ в полном порядке. Если же окажется, что СИ непригодно к применению, то Вам решать, что с ним делать в будущем: ремонтировать или заменять новым. Совсем не факт. Процедуры контроля за СИ те или иные всё равно выполняются. Простейший пример. Токарь делает детали, контролируя размеры с помощью своего штангенциркуля. ОТК проверяет его работу с помощью другого штангенциркуля. Для обнаружения дефекта СИ не понадобиться ждать год Чтобы убедиться в исправности СИ. А Вы, наверное хотели, чтобы Вы с приборами делали то, что Вам захочется, а отвечает за Ваши деяния пусть кто-то другой? Вся система ОЕИ (на то ОЕИ и СИСТЕМА ) направлена на то, чтобы общими усилиями, не дай бог, получить недостоверный результат измерений Поверка подтверждает пригодность СИ к применению. Всё! Остановимся после слова "применению". По аналогии: довольно часто мужчина, пытаясь сказать любимой женщине: "Хочу пожелать тебе", останавливается после слова "Хочу!"... Такие уж мы В ЛЮБОМ случае ОБЯЗАННОСТЬ за применением СИ и контролем его технического состояния возлагается на лицо, его применяющее, как бы Вам не хотелось изменить такую ситуацию

Вопрос не ко мне Конечно, не имеет. Проект даёт возможность готовиться, планировать и предполагать...

Значит, поверяйте всё.

Если без порчи, то ответ уже был: то среднестатистический прибор должен обеспечить регламентированные для него характеристики в течение МПИ. Назначение МПИ к поверителю никакого отношения не имеет - это прерогатива ГЦИ СИ и ФАТРиМ.