Данилов А.А.

Про ГОСТ РВ в открытом форуме?! ГОСТ ГОСТом, но тот контроль, о котором Вы пишете основан на оценках количественных характеристик, т.е. на измерениях. Никакого противоречия нет. Можете посмотреть в моей книжице пример 1 на с. 19

Если не нужно подтверждения соответствия результатов измерений в других организациях, не относящихся к компетенции Вашего ведомства

По сути Вы хотите создать автоматизированную систему контроля Напомню, что в соответствии с ГОСТ Р 8.596-2002: "Измерительные системы могут быть использованы как автономно, так и в составе более сложных структур (... систем контроля, диагностирования, ... испытательного оборудования...). В таких сложных структурах измерительная система может быть выделена на функциональном уровне." А посему Ваша система подпадает под действие упомянутого стандарта. Регламентировать метрологические характеристики и подтвердить, что изготовленная система действительно ими обладает Техническое задание уже есть? Там должны быть указаны диапазоны измерений, требования к МХ и к метрологическому обеспечению По-видимому, описанное Вами оборудование не предусмотрено для применения в сферах ГРОЕИ, а потому не подлежит утверждению типа Измерительная система может быть калибрована Алгоритмы и программы могут быть аттестованы. Всё сказанное выше в ответах на вопросы 3-5 справедливо лишь при отсутствии специальных требований, предусмотренных техническим заданием на указанную систему, а также требований, предусмотренных другими документами, обязательными для применения, но мне неизвестными

Напомню, что исходно речь шла об организации, осуществляющей ремонт весов. Нужно было определить: все ли весы должны подвергаться поверке Именно поэтому и было сказано, что ответственность за последствия от недостоверных результатов измерений в этом случае должна нести ремонтная организация, т.к. именно она и произвела этот ремонт - быть может, качественный, быть может, нет. Чтобы обезопасить себя, ремонтной организации неплохо было бы провести хотя бы калибровку весов, причём с применением другого комплекта гирь Если хотите, то да. В соответствии с 102-ФЗ калибровка СИ проводится добровольно. Т.е. можете вовсе её не проводить, если Вас не волнуют последствия от недостоверных результатов измерений Калибровка лишь подтверждает, что в момент её проведения метрологические характеристики СИ принимали те или иные значения. Что будет с этими значениями завтра, калибровка уже не гарантирует. Периодичность калибровки СИ определяет организация, применяющая это СИ. Начальник всегда прав :lol: Если метролог не беззубый, то может поставить в известность руководство организации и обосновать необходимость проведения калибровки, причём более частой, чем МПИ Ответственность (в соответствии с Уставом организации) всегда на руководстве - на лице, располагающем ресурсами и принимающим решения

Как кто? Ремонтная организация. Все претензии только к ней

Ранее я писал: "Дозаторы, применяемые для приготовления бетонной смеси, используются в технологическом процессе, а потому тоже не попадают в сферу ГРОЕИ." Мне не хотелось туманить головы раньше времени, но Вы сами этого захотели :D Разумеется, от точности работы дозаторов будет зависеть качество бетонной смеси. Поэтому в зависимости от места и способа применения бетонной смеси к ней будут предъявляться различные требования: то ли это будет строительство авомагистрали, то ли строительство небоскрёба В соответствии с 102-ФЗ трудно подобрать сферу ГРОЕИ, в соответствии с которой эти дозаторы придётся поверять. Но... могут существовать требования других документов, просто пока я их не знаю.

Всё Вы поняли правильно. В соответствии с 102-ФЗ государство не берёт на себя ответственность за измерения, выполненные на промежуточных операциях.

Поскольку весы в "колхозе" являются внутрихозяйственными, "колхоз" должен сам определить поверять их, калибровать или пусть они останутся бесконтрольными - риск быть обвешанными или нет - решать "колхозникам" Т.е. весы используются в технологическом процессе изготовления ткани. Они снова не попадают в сферу ГРОЕИ. Дозаторы, применяемые для приготовления бетонной смеси, используются в технологическом процессе, а потому тоже не попадают в сферу ГРОЕИ. Однако дозаторы, применяемые для реализации продукции, могут попасть в в сферу ГРОЕИ - 7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров; Раз отпуск продукции, то весы могут попасть в в сферу ГРОЕИ - 7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров; Снова технологический процесс, а потому весы тоже не попадают в сферу ГРОЕИ.

Объёмы объёмами, но здравый смысл не должен теряться . При этом требования НД должны быть выполнены На этот аргумент отвечу просто. В России может существовать несколько систем калибровки. РД 31.0.02-96 - документ ведомственный и не имеет ничего общего с Российской системой калибровки (РСК). Именно поэтому в нём допускаются некоторые отклонения от РСК

Это определит управляющая организация. Обычно рекомендую жильцам заменять квартирные водосчётчики, отработавшие МПИ, новыми поверенными.

В соответствии с пунктом 3 статьи 27 102-ФЗ: "3. Нормативные правовые акты Правительства Российской Федерации, а также метрологические правила и нормы, принятые во исполнение Закона Российской Федерации от 27 апреля 1993 года N 4871-I "Об обеспечении единства измерений", действуют в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону, со дня вступления в силу настоящего Федерального закона и до дня вступления в силу нормативных правовых актов Российской Федерации, предусмотренных настоящим Федеральным законом." Вот и получается, что ПР 50.2.009 действуют в части, не противоречащей 102-ФЗ, и потому вместо сертификата ВНИИМС оформляет свидетельство

Это же только проекты. В таком состоянии они около полугода

После анализа программы я пришёл к тому же выводу. Коэффициент Стьюдента можно посмотреть и в таблице Б1 ГОСТ Р 50779.21-2004

Можно примерчики

Ошибок в Ваших формулах пока не нахожу. Всё вроде бы так. Правда, отсутствует проверка на промахи. Не думали: является 38 выбросом или нет? Что касается присланной программки, то неизвестен алгоритм, в соответствии с которым производятся расчёты . Попробую её на других статистиках.

А как быть тогда с требованиями пункта 2.3.4: "2.3.4. Каждая единица средств калибровки должна иметь свидетельство о поверке или оттиск поверительного клейма и быть учтена. Учетный документ на каждую единицу средства калибровки должен включать следующие сведения: - наименование; - предприятие - изготовитель (фирма), тип (марка), заводской и инвентарный номер; - даты изготовления, получения, ввода в эксплуатацию; - данные о неисправностях, ремонтах и техобслуживании; - дату последней поверки и протоколы поверки; - межповерочный интервал." В Приложении 1 ПР 50.2.016 Форма 2 в колонке Эталоны, средства калибровки указано: Здесь имеется в виду то, что кроме поверки в этой графе допускается привести дополнительную информацию о калибровках и межлабораторных сличениях. Вы же понимаете, что одно и то же СИ может быть и поверено, и калибровано одновременно, т.к. при поверке речь идёт только о проверке пригодности СИ к применению, а при калибровке - о действительных значениях метрологических характеристик

Посмотрите Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (с изменениями от 21 июля 2008 г.): "... 16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета. ... 31. В случае неисправности индивидуального прибора учета (если в жилом помещении объем (количество) потребления коммунальных ресурсов определяется несколькими приборами учета, то при неисправности хотя бы одного прибора учета) или по истечении срока его поверки, установленного изготовителем, если иное не установлено нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо в случае нарушения целостности на нем пломб, расчеты производятся в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил." Таким образом, если срок поверки прибора учёта истёк, оплата за предоставленные услуги будет такой, словно прибора учёта у Вас не установлено.

Было бы неплохо, НО... , что есть, то есть: 1. любое СИ утверждённого типа, может быть поверено независимо от сфер его применения; 2. каждое СИ утверждённого типа, должно быть поверено, если применяется в сферах ГРОЕИ. Государство не берёт на себя ответственность за ОЕИ СИ, применяемых вне сфер ГРОЕИ.

Изменений не будет. Готовятся новые документы: Порядок проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа,Порядок утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений,Порядок выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений, требований к знакам утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений и порядка их нанесения

Так никто и не против. Только давайте не будем путать Государственную систему обеспечения единства измерений с отраслевыми. Поскольку в соответствии с пунктом 7 статьи 13 102-ФЗ: "7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке."

Приведу приложение А Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (с изменениями от 7 августа 2000 г., 10 января 2003 г., 22 августа 2004 г., 9 мая 2005 г., 18 декабря 2006 г., 30 декабря 2008 г.) "Опасные производственные объекты (с изменениями от 30 декабря 2008 г.) К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых: 1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются следующие опасные вещества: а) воспламеняющиеся вещества - газы, которые при нормальном давлении и в смеси с воздухом становятся воспламеняющимися и температура кипения которых при нормальном давлении составляет 20 градусов Цельсия или ниже; б) окисляющие вещества - вещества, поддерживающие горение, вызывающие воспламенение и (или) способствующие воспламенению других веществ в результате окислительно-восстановительной экзотермической реакции; в) горючие вещества - жидкости, газы, пыли, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления; г) взрывчатые вещества - вещества, которые при определенных видах внешнего воздействия способны на очень быстрое самораспространяющееся химическое превращение с выделением тепла и образованием газов; д) токсичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики: средняя смертельная доза при введении в желудок от 15 миллиграммов на килограмм до 200 миллиграммов на килограмм включительно; средняя смертельная доза при нанесении на кожу от 50 миллиграммов на килограмм до 400 миллиграммов на килограмм включительно; средняя смертельная концентрация в воздухе от 0,5 миллиграмма на литр до 2 миллиграммов на литр включительно; е) высокотоксичные вещества - вещества, способные при воздействии на живые организмы приводить к их гибели и имеющие следующие характеристики: средняя смертельная доза при введении в желудок не более 15 миллиграммов на килограмм; средняя смертельная доза при нанесении на кожу не более 50 миллиграммов на килограмм; средняя смертельная концентрация в воздухе не более 0,5 миллиграмма на литр; ж) вещества, представляющие опасность для окружающей среды, - вещества, характеризующиеся в водной среде следующими показателями острой токсичности: средняя смертельная доза при ингаляционном воздействии на рыбу в течение 96 часов не более 10 миллиграммов на литр; средняя концентрация яда, вызывающая определенный эффект при воздействии на дафнии в течение 48 часов, не более 10 миллиграммов на литр; средняя ингибирующая концентрация при воздействии на водоросли в течение 72 часов не более 10 миллиграммов на литр; 2) используется оборудование, работающее под давлением более 0,07 мегапаскаля или при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия; 3) используются стационарно установленные грузоподъемные механизмы, эскалаторы, канатные дороги, фуникулеры; 4) получаются расплавы черных и цветных металлов и сплавы на основе этих расплавов; 5) ведутся горные работы, работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях." Автомобилей здесь нет

Поддерживаю Вашу озабоченность: Однако в законодательстве не всё определяется эмоциями Напомню указанные перечисления пукнта 3 статьи 1 102-ФЗ: "5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда; 6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта" Перечисление 6) приходится сразу исключить, т.к. автомобиль не относится к опасным производственным объектам (см. соответствующий закон) Перечисление 5) распространяется только на обеспечение безопасных условий и охраны труда водителей, работающих по найму. На частников (а их большинство) этот пункт не распространяется - они же не трудятся... Плюс контроль маршрута в online с использованием того же GPS-приёмника

В соответствии с пунктом 2.3.2 ПР 50.2.016: "Средства калибровки должны иметь действующие свидетельства о поверке"

Т.е. на рабочем месте имеются 2 однотипных СИ, один из которых поверен, а второй поверяется с применением первого СИ, поверенного в соответствии с требованиями методики поверки. Возможно ли такое? О каком типе СИ и какой методике поверки идёт речь? Быть может, в названной Вами методике первое СИ применяется в качестве иного СИ, а в качестве эталона применяется что-то ещё? Можете конкретизировать?

На сайте Ростехрегулирования можно найти только приказы. Информация об области аккредитации юридических лиц там, к сожалению, отсутствует, и ..., по-видимому, не появится , т.к. это не предусмотрено статьёй 20 закона "Об обеспечении единства измерений"