Lavr
Пользователи-
Число публикаций
14963 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Lavr
-
Требования к чему? К объекту, подлежащему оценке соответствия или к методам оценки соответствия? Хорошо, пусть будет к методам. Естественно здесь не будет требований по аттестации методов. Эти требования в других документах. Я скоро свихнусь. Чему будет равна погрешность результата вычисления? Погрешности прямого измерения значений, исходных для вычисления?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Вы читаете то, что сами пишете: Откуда в этом НД метод оценки соответствия?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Поправка - это тоже результат измерения (самого обычного).
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Измерение тоже. Я это уже многократно пояснял и повторяться не хочу. Приводить мне цитаты на эту тему из терминологических документов не надо. Аттестация - это проверка отсутствия ошибок по пьянке. Для этого не нужны метрологи. А, с чем вы будете сравнивать требование, если погрешность результата вычислений значения величины не оценена.
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Я понимаю, что вы это цитируете, но зачем нам искать величину? При измерении определяют не величину, а значение величины. Вы думаете, что вы что-то измеряете сам?!
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Правильно. Это я предложил на основании ваших посылов. Есть требование аттестации методики измерений, а вычисление значения величины - это измерение. Что значит сложное вычисление или простое. Вам что, не доверяют в знании математики? Надо же знать точность результата. В каком НД.
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Как минимум это известно производителю. Позиция страуса: голова в песке, ничего не вижу, ничего не слышу - я спрятался. Если я не знаю, откуда взялось значение величины, которое в таблице, значит это не результат измерения. Уверяю вас, ни одно значение величины не появляется из неоткуда. Это всегда результат измерения. Вы может быть ускорение и не измеряли, но измерение ускорения является составной частью вашего измерения.
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Предлагаю методику косвенного измерения заменить на прямые измерения и методику вычисления. Найден способ обойти закон? Возможно. Что будем получать в результате вычисления? Надо ли как то характеризовать точность результата вычислений? Если да, то как? Будем ли доверять тому, кто определил характеристику точности результата вычислений (если она нужна)?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Что нужно?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Про ускорение свободного падения я уже говорил несколько ранее. Я так понимаю, что расчет ускорения свободного падения по табличным значениям вы измерением не считаете. Вы говорите, что значения, присутствующие в таблицах получены в результате измерений, выполненных Васей Пупкиным. Вы только расчет делаете. Получается, что вы выполняете косвенное измерение вместе с Васей Пупкиным. Можете поделиться с ним полученным дивидендом. Скорее всего вы сделаете это даже неосознанно, т.к. вы, обычно, покупаете таблицы.
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Подскажите, как еще табличное значение может попасть в таблицу?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Частично. При этом коэффициент, с ваших слов, не является объектом измерений. Или я тоже перегрелся?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Тогда я вас тоже не понимаю. Я же процитировал ваши слова.
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Извините, может я задам глупый вопрос, но как вы получите этот коэффициент без измерения?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Т.е. вы согласны, что это свойство, причем измеримое. Тогда почему коэффициент температурного расширения - это не значение величины?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Просто мы, как шахтеры, выработали пласт и копнули чуть глубже. Теперь надо посмотреть, не обвалится ли.
- 574 ответа
-
- 1
-
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Похоже, что ДА, если определить вычисление как: совокупность операций, позволяющих преобразовывать входящий поток информации в выходной, с отличной от первого структурой. Более того, измерение - это вычисление домысла.
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Действительно, пример был неудачный. когда я это понял, у меня уже не было возможности отписаться. Вместе с тем, это не помешало другим участникам привести правильные примеры. Другими словами, вы хотите сказать, что зависимость не может быть измеряемой величиной? А, что тогда по вашему коэффициент температурного расширения?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
А, например, затухание в канале. Измерение уровня сигнала на входе и выходе. Если это проводная связь, то измеряется в неперах.
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Вычисления на основе на основе чего? На основе домыслов или объективных данных?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
совместные измерения: Проводимые одновременно измерения двух или нескольких неодноименных величин для оп- ределения зависимости между ними. Что тут аттестовывать???
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Вы хотите сказать, что на выходе АЦП цифра не пропорциональна величине на входе или, что эта пропорция не известна и по цифре нельзя восстановить аналог.
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Там, где это целесообразно и не противоречит здравому смыслу.
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
Здесь все проще. Суммирование токов не проблема. А если есть сумматор, то вообще какие проблемы?
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
-
путем решения системы уравнений, получаемых при измерениях этих величин в различных сочетаниях. (РМГ 29-99)
- 574 ответа
-
- измерения
- косвенные измерения
-
(и еще 1 )
Отмечено тегом:
