Lavr
-
Число публикаций
14850 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Lavr
-
И вы мутите воду. Использовать можно, если в ФИФ имеются сведения об аттестации изложенных в них методик.
-
Физически это то же самое, что измерительный канал, но который мы не назвали СИ.
-
Дмитрий Борисович, не мутите воду. Я нахожусь в реальности нашего закона.
-
И преобразователи там тоже описаны?
-
Но измерительную схему-то придумали вы. А то получается: я ничего не делаю - это моя рука вас бьет.
-
А, что значит непосредственно? Это значит, что вы смотрите на экран и видите, или это говорит, что при измерении не существует посредников (промежуточных звеньев)?
-
А разработчик закона неподсуден, как жена Цезаря?
-
Так вы и не говорите, что вы создали новое СИ. Скажите, что собрали некоторую измерительную схему в соответствии с методикой.
-
Я не совсем понимаю, что вас смущает. Вернее я понимаю, что вы ничего не хотите утверждать и аттестовывать. Но такой у нас закон: для сферы ГРОЕИ характеристика погрешности должна быть подтверждена аккредитованным лицом. Аккредитуйтесь на аттестацию методик и закрывайте все методиками, в конце концов.
-
Это к стати большая проблема.
-
Я так понял, что это ответ мне. Раз вопрос об аттестации возник, значит есть методика измерений. Создали канал измерений и утвердили его тип - можете работать в сфере ГРОЕИ. Собрали канал, но не хотите утверждать его тип - закройтесь методикой, аттестуйте ее и живите спокойно.
-
Извините, что перебиваю бурное обсуждение, но для чего вам надо знать, косвенное измерение или нет?
-
Я снова прошу прощения. Все это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
-
Разрешите вставить свои пять копеек. По этому вопросу можно спорить до бесконечности, особенно, если опираться на определения из РМГ 29-2013. Согласно РМГ 29-99: прямое измерение: Измерение, при котором искомое значение физической величины получают непосредственно. Согласно РМГ 29-2013: Измерение, при котором искомое значение физической величины получают непосредственно от средства измерений. Как говориться, почувствуйте разницу. Некто, разрабатывая РМГ 29-2013, задумался над тем, что значит "непосредственно" и добавил от себя слова "от средства измерений", чем всех запутал. Косвенное измерение: Определение искомого значения физической величины на основании результатов прямых измерений других физических величин, функционально связанных с искомой величиной. Здесь ключевыми словами являются слова: "функционально связанных с искомой величиной". Косвенный метод может быть реализован "на бумажке", а может быть с помощью вычислителя, входящего в состав СИ, и здесь уже пойдет расхождение с РМГ 29-2013. Если говорить с позиций общей метрологии, то вся совокупность методов измерений - это пустое множество. В другой теме я уже говорил, что, если мне что-то не понятно, я пытаюсь рассмотреть это с позиций различных концепций измерений. Так вот, в концепции неопределенности нет деления на прямые и косвенные измерения. Делайте вывод.
-
Так вы все измерительные каналы отнесете к косвенным измерениям.
-
Некоторый орган федеральной власти, не имея злого умысла и руководствуясь законодательством выделил землю под постройку дач. Вы построили дачу. Через некоторое время некоторый надзорный орган пришел к выводу, что земля выделена незаконно. Предписание - снести дачу. На все ваши возмущения будет один ответ: можете подать в суд на орган власти незаконно выделивший землю под застройку, но дачу снести. Вам не приходилось слышать подобные истории?
-
Вы меня заинтриговали и я готов вас выслушать. Надеюсь, что вы не забыли, что мы находимся на профессиональном форуме. Профессионалы очень не любят, когда замахиваются на рубль, а на выходе оказываются копейки, в виде всем известных банальных вещей, например, в виде рассказа о косвенном измерении в обществе метрологов.
-
Вы нарушаете ФЗ-102, применяя не аттестованную методику измерений. О каком перечне вы говорите, удовлетворяющем этому ФЗ я не понимаю.
-
Другими словами, амплитуду и фазу. Теперь попробуйте их посчитать.
-
Я не зря задал прямой вопрос, а вы дали уклончивый ответ. Нет чтобы прямо сказать: измеряется то-то, то-то. Что делает анализатор спектра я несколько знаю. Я хотел бы что бы вы ответили, что он измеряет.
-
Давайте попытаемся разобраться. Что, по-вашему, измеряет анализатор спектра?
-
Так.
-
У меня есть возражения против того, чтобы смешивали воедино мои ответы на разные вопросы и на этом пытались выстроить какую-то логику.
-
Закон. А, вот, кто за это в конечном итоге ответит вы разберетесь в суде, если подадите в суд на аккредитовавшую вас организацию.
-
В этой "татушней" теме вы начали обсуждение еще двух вопросов: чем отличается прямое измерение от косвенного и равно ли измерение вычислению.