Lavr

Во-первых, ребенку надо объяснять правильно а, во-вторых, то, что Вы процитировали ребенок не поймет.

Всякая концепция только тогда чего ни будь стоит, если ее можно объяснить ребенку.

Вас за язык никто не тянул. Я поддерживаю! Давайте размеры (количественные определенности) величин, которые, как мы вроде бы договорились, нам известны, заменим на дефиниции (качественные определения значений величин) и посмотрим, что выйдет...

Присоединяюсь. К тому же у меня к сожалению нет возможности общаться на форуме в режиме реального времени, т.к. есть срочная работа. Пообщайтесь пока без меня.

Чтобы понять концепцию погрешности. Многие участники форума постоянно утверждают, что измерение в концепции погрешности и измерение в концепции неопределенности - это одно и то же. Но, чтобы иметь возможность сравнивать надо знать обе концепции.

В концепции неопределенности вы о размере ничего не знаете. Другими словами, вы без понятия о размере, поскольку в концепции неопределенности понятие "размер" не применяется.

Я бы мог за рюмкой чая поведать вам, как однажды мне пришлось проводить целое исследование, чтобы написать заключение в Росстандарт, являются ли приемники GPS средствами измерений. Но в этой теме, я бы об этом говорить не хотел. Выбирайте для своих вопросов какие ни будь другие технические средства.

Хороший вопрос. На мой взгляд знания бывают разных уровней. Есть уровень представления, есть уровень понимания. Например, когда вас спрашивают, знаете ли вы конкретного человека, вы иногда отвечаете: "Нас представляли друг другу, но я его плохо знаю". Знать хорошо (понимать) - это значит уметь прогнозировать поведение. Размер мы знаем на уровне представления. Правильней говорить "я представляю себе размер единицы и размер величины". Сразу скажу, в концепции неопределенности уровень знаний другой. Однако, мы уже зарываемся в гносеологию.

Зачем вы все усложняете. Вы же сами не определились, является ли приемник GPS средством измерений. Вам рассказали на примере забора - теперь включайте фантазию. Мы уже говорили о том, что погрешность - это ошибка контроля. Суть контроля в сравнении. Сравнивать - значит делать равным. Со стороны единицы ошибки возникают как результат попыток воспроизвести единицу, равную эталону. Со стороны величины - это ошибки преобразования, например напряжения в перемещение. Сотрите со шкалы вольтметра все цифры и он из СИ превратится в индикатор, позволяющий видеть изменение напряжения. Вас это смущало, то что вы не можете видеть напряжение? Не хотите как все, воткните два пальца в розетку и откалибруйте свои ощущения.

Размер у этой штуки.

И я об этом говорю. А, разве кто-то утверждал, что истинное значение известно? Следите за правильным применением терминов. Не "действительная величина" а "действительное значение". Путаница в терминах свидетельствует о путанице в голове.

В концепции погрешности никакой неопределенности нет, поскольку в каждый конкретный момент времени размер строго конкретный, никакой размытости, никаких сомнений. Значение величины абсолютно точно выражающее размер - истинное значение (точка на шкале).

Кто вам сказал о том, что вы это должны?

Ни при чем. Это концепция погрешности. Остальные тоже считают, что они именно об этом говорили? Что они не говорили, что не знают размера до измерений?

Собственно говоря про размер я уже и закончил. Если вы все-таки хотите сообщить размер величины, то вам надо будет выполнить измерение, т.е. определить значение величины, которое является выражением размера величины в виде некоторого числа определенных единиц измерений. Соответственно, у каждой единицы свой размер и если ваш собеседник знает размер единицы, то, получив от вас значение величины, будет знать размер величины, о которой вы ему хотите сообщить. Удивительно! Все это я пишу на Главном форуме метрологов.

На мой взгляд, лучше всего смысл размера сформулировала Ника: " под размером вы понимаете границы "от сих до сих"? Длина забора - от угла до угла (от столба до столба), длина рыбы - от головы до хвоста. А в чем они там, в метрах, дюймах, попугаях - не важно." Добавлю, что размер и не в метрах и не в дюймах и не в попугаях. Он просто размер. Как, например, размер единицы. Он же не в чем не выражен. Он просто размер. О нем нельзя рассказать, но можно продемонстрировать. Его можно даже сравнить с другим размером. Короче, размер - это количественная определенность величины в данный момент времени. В следующий момент времени размер может измениться, т.к. изменятся условия.

Я его просил не рассуждать на тему можно ли не зная таблицы умножения переходить к высшей математике. Думаю, что Дмитрий Борисович сейчас найдет способ, если его вовремя не остановить.

Когда все наконец придут к правильному пониманию того, что такое размер. Как можно не зная таблицы умножения переходить к высшей математике. Только, Дмитрий Борисович, пожалуйста не начинайте рассуждение на эту тему.

Бывает так, что пытаясь высмеять чужую неграмотность, демонстрируешь свою.

Мы уже закончили эту тему. Отстаете.

Если я не отвечал на вопросы, то что вы тогда высмеивали?

Понятно. В полку тех, кто не понимает, что такое размер, пополнение.

А напряженность является.

Но ухом-то вы его все-таки слышите. А, есть еще такие устройства, как индикаторы, которые позволяют глазами наблюдать изменение величины. К стати, на мой взгляд, электромагнитное поле не является величиной.

Это ключевые слова. Запомните их на будущее.