Lavr

Конец у Вас какой-то несчастный. Любой образец техники можно рассматривать как систему и как комплекс. Если рассматривать сушильный шкаф как систему, то термометр является неотъемлемой частью шкафа и он атестуется в качестве ИО вместе со всем шкафом. Если рассматривать сушильный шкаф как комплекс, то можно выдрать из шкафа термометр и поверить его. Тогда этот термометр не следует включать в состав ИО. При аттестации ИО этот термометр можно будет использовать как средство аттестации. Как считаете правильным, так и делайте.

Помнится было еще третье определение, где величина - это свойство, которое выражается качественно и определяется количественно. В моем понимании, бывают свойства качественые, бывают количественные, а бывают величины - свойства, которые, в зависимости от угла зрения, можно рассматривать и как качество, и как количество. Можно сказать, что величина - это своеобразный двуликий Янус. Я́НУС (лат. Janus, от janua – две­рь, во­ро­та), в др.-рим. ми­фо­ло­гии дву­ли­кий бог две­рей, вхо­дов и вы­хо­дов, на­ча­ла и кон­ца. Счи­тал­ся твор­цом ми­ра из пер­во­быт­но­го хао­са. Ему как бо­гу вся­ко­го на­ча­ла был по­свя­щён 1-й день го­да и ка­ж­до­го ме­ся­ца, а имя Я. про­из­но­си­лось пе­ред ка­ж­дым об­ра­ще­ни­ем к бо­гам. Он был бо­гом до­го­во­ров и сою­зов. Храм Я. (двой­ная ар­ка на фо­ру­ме) от­пи­ра­ли во вре­мя вой­ны и за­пи­ра­ли с на­сту­п­ле­ни­ем ми­ра. Я. изо­бра­жа­ли с 2 или да­же 4 ли­ца­ми, с клю­ча­ми, с 365 паль­ца­ми по чис­лу дней в го­ду. В од­ном из древ­них гим­нов он име­но­вал­ся «бо­гом бо­гов» и «до­б­рым соз­да­те­лем». Я. по­чи­та­ли как соз­да­те­ля че­ло­ве­че­ско­го ро­да, про­дол­же­нию ко­то­ро­го он спо­соб­ст­ву­ет (не­да­ром к не­му об­ра­ща­лись как к «от­цу»), а так­же блю­сти­те­ля ми­ро­во­го по­ряд­ка и стра­жа ми­ра, вра­щаю­ще­го его ось. На­ко­нец, в Я. ви­де­ли пер­во­го ца­ря Ла­ция, жив­ше­го на Яни­ку­ле, со­пра­ви­те­ля Са­тур­на; Я. нау­чил лю­дей ко­раб­ле­строе­нию, зем­ле­де­лию, са­до­вод­ст­ву и вы­ра­щи­ва­нию ово­щей. Я. бы­ло по­свя­ще­но празд­не­ст­во – аго­нии, а его жре­цом был «царь свя­щен­но­дей­ст­вий» (rex sacrorum), воз­глав­ляв­ший всю ие­рар­хию рим. жре­че­ст­ва. Но, вернемся в начало разговора. Все зависит от того что Вы понимаете под термином "величина". Как понимание термина "значение величины" зависит от понимания термина "величина"?

Вы забыли указать предназначение ТСУИФ Тогда это будет не средство измерений, а средство позиционирования груза и или еще что-то.

С учетом вышесказанного Вами я не понимаю, о чем Вы спорите и чего хотите добится.

Вы не сейчас что-то пропустили, а тогда, когда изучали основы технической эксплуотации изделий. Про любое, из перечисленных Вами, указанное в РЭ.

но не гарантирует Гарантирует производитель при условии соблюдения правил эксплуатации, в том числе при выполнении предписанного ТО. Да, однозначно. А в дальнейшем? По результатам испытаний при УТ в течении МПИ гарантирует пусть и не на 100%. Как бумага, выданная по результатам контроля, может что-то гарантировать?

Свидетельство о поверке говорит о том., что средство измерений пригодно к применению в момент поверки, а ТО обеспечивает пригодность средства измерений до следующей поверки.

На мой взгляд, модератору уже пора заняться своей работой.

Опять критерии аккредитации. Можно подумать, что аккредитация требуется при выполнении любых работ в СГРОЕИ.

Вы неверно трактуете мои слова. Я сказал: Я не сказал, что длительность межпроверочного интервала зависит от того, делают ТО или нет. Без ТО ни о каком межповерочном интервале речи быть не может.

Совершенно верно. Откройте описание типа и там в обязательном порядке прописаны условия эксплуатации. А теперь хоть один пример, из описания типа, где есть строчка при условии выполненного ТО. Вы путаете условия эксплуатации и эксплуатацию как таковую. ТО - это не условия эксплуатации, а составная часть эксплуатации наряду с применением по назнчению, хранением и т.п. Требования к эксплуатации технического устройства обычно излагают в руководстве по эксплуатации. Не проводя ТО вы нарушаете установленные правила эксплуатации.

Вы постоянно общаетесь какими-то намеками. Неужели Вы думаете, что мне интересно гадать, на что Вы намекаете.

Говорите глупости и сами себе нравитесь. А кто Вас спрашивает, согласны вы или не согласны. Это порядок, утвержденный приказом. Хамить в мою сторону стало на этом форуме нормой. Очевидно хамы думают, что таким образом они повышают свой статус и начинают казаться умнее в глазах других участников форума. На самом деле, таким образом они проявляют свою тупость и невоспитанность.

Что прописано? Что ТО надо проводить?! В сфере ГРОЕИ применяются поверенные СИ утвержденного типа. При утверждении типа в том числе утверждается межповерочный интервал. Межповерочный интервал устанавливается с учетом того, что все требования, касающиеся эксплуатации СИ будут соблюдаться. В противном случае правильность функционирования и надежность СИ никто не гарантирует. не только В каком законе сказано, что все выполняющие измерения в сфере ГРОЕИ должны быть аккредитованы и иметь СМК?

Почему все так уперлись в критерии аккредитации. А тем, кто не аккредитован, но выполняет измерения в сфере ГРОЕИ поверенными СИ, ТО СИ, предусмотренное эксплуатационной документацией, можно не проводить?

О чем здесь можно спорить, если межеповерочный интервал обеспечивается только при условии правильной эксплуатации СИ, в том числе при условии проведения установленного эксплуатационной документацией технического обслуживания СИ. Нет ТО - нет гарантии сохранения МХ в межповерочный период. А тут вы совсем не правы Ну, не совсем, а только с точки зрения терминологии ФЗ-102. В предыдущем законе об ОЕИ это действительно была форма государственного метрологического контроля.

Расскажите поподробней, как устроены виртуальные часы.

Признаки отнесения к ТСУИФ: а) техническое средство наряду с основной функцией выполняет измерительные функции, имеющие соответствующие метрологические характеристики, причем измерительные функции являются дополнительными (вспомогательными) функциями, а результаты измерений, полученные в процессе выполнения техническим средством основной функции, используются в областях деятельности, на которые распространяется сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений, или для других целей; б) измерительные функции технического средства должны быть реализованы в процессе применения технического средства по функции назначения (основной функции); в) техническое средство не должно использоваться для измерений вне выполнения функции назначения (основной функции); г) реализованная в составных частях технического средства измерительная функция не признается функцией назначения (основной функцией) технического средства для конструктивно законченного средства измерений; д) в составе аппаратной и (или) программной составляющей технического средства невозможно выделить обособленные конструктивные отдельные элементы (блоки, модули) и (или) элементы программного обеспечения, которые при осуществлении техническим средством функции назначения (основной функции) реализуют только измерительные функции; е) измерительные функции технического средства реализуются с помощью входящих в его состав (встроенных) средств измерений, являющихся составными частями этого технического средства, при этом алгоритм реализации его функции назначения (основной функции) предполагает преобразование измерительной информации, поступающей с таких средств измерений, вследствие чего метрологические характеристики технического средства не являются идентичными метрологическим характеристикам входящих в его состав средств измерений; ж) ни одна из измерительных функций технического средства не является его функцией назначения (основной функцией).

Почему "Метрологический"?

Может быть.

Нет. Телефон (средство связи) время не измеряет. Время измеряют часы, которые входят в состав гаджета. Не телефон, а часы. Да. Для Вас - это говорилка, а для кого-то часы. А Вы предлагаете использовать эти технические средства для измерений в сфере ГРОЕИ без включения в реестр?

С английским языком разбирайтесь сами. В русском языке величина - это свойство. Причина есть. Среднее - это оценка математического ожидания. У оценки всегда есть неопределенность.

У меня другие сведения, но каждый кулик свое болото хвалит. К своему большому стыду не знаю, что такое коммуникаторы и маршрутизаторы и какое они имеют отношение к измерению. Действительно, это не ваша тема. Есть понятие "точность воспроизведения". К СИ это понятие отношения не имеет. Я с медиками солидарен. А ТСУИФ будут пригодны? В результате делай, что хочешь. Вам надо найти какой-то правильный и законный выход из положения или обеспечить законность вакханалии? Предположим, что я сейчас докажу, что то, что Вы называете измерением, таковым не является. Понадобится какая-то другая процедура контроля, которой сейчас нет. Что делать будем? Да. Нет. Можно по аналогии с аттестацией ИО придумать аттестацию средств связи. Не знаю, станет ли вам от этого легче. Возможно и станет - уйдете от утверждения типа СИ, но то, что сейчас "открыто" все равно прийдется закрыть. Не может же быть такого, чтобы аттестовать ИО, а потом начать менять технические и программные составляющие.

Вы свели всю проблему к определению длительности услуг связи. После Ваших сообщений у меня сложилось впечатление, что кто-то просто не хочет решать проблему и закрыть то, что открыто. Я не понимаю, как отнесение к ТСУИФ решит эту проблему. Есть документ определяющий порядок отнесения технических устройств к ТСУИФ (ссылку на него выкладывали на первой странице этой темы). В этом документе приведены, если я не ошибаюсь, восемь признаков, которые должны быть соблюдены, чтобы техническое устройство могло быть признано ТСУИФ. Мне всегда было интересно узнать, какое техническое устройство стояло перед глазами разработчика документа, когда он придумывал эти восемь признаков. Можете ли вы "разложить" по этим признакам техническое устройство связи, о котором говорите Вы?