Ramil

Вы поймите, что речь идет о нашем российском поверителе(прибавьте к этому 250 постановление и теперь это будет делать только ГРМЦ), который видит манометр первый раз, штрих код прочесть не может, а за поверку берет порядка ста рублей. Или Вы предлагаете каждый год покупать новые манометры? А ведь у людей их тысячи и десятки тысяч. Почему год? ПБ 03-576-03 "5.3.11. Поверка манометров с их опломбированием или клеймением должна производиться не реже одного раза в 12 месяцев".

Александр, мне нравятся манометры Вика - добротные, хорошие, точные. Но то, что Вы написали... Поверитель должен вскрыть манометр? Узнать номер партии, потом обратиться в Вику и узнать модель. Это ж какие накладные расходы будут для поверки у которой цена сто рублей. А если манометр завальцованный, то после этого еще и списать можно.

Мне понравилось, надеюсь и Вам поднимет настроение Почти метрологическое: Ну как бы в довесок:

Извините, криминал это попадание под статью закона, 102 ФЗ позволяет иметь свидетельство без клейма и сослаться, на что-либо, обнаружив СИ без клейма нельзя. Активней сопротивляйтесь, требуйте ссылок на НД. С точки зрения единства измерений Вы правы, а вот с точки зрения, к примеру ПБ 03-576-03, подпункта 5.3.10 нет, ибо: "Манометр не допускается к применению в случаях, когда: отсутствует пломба или клеймо с отметкой о проведении поверки; просрочен срок поверки; ..." И тут как бы сдавайся сопротивление бесполезно, а штрафы даже больше.

Ну вот сами сказали, что рано и тут-же предложения Может «рано говорить» Надо же поддержать обстановку, а то все как-то сникли. А это как бы легко, практически во всех методиках имеется фраза "Допускается применять другие средства измерений при условии обеспечения требуемой точности измерений". Как Вам такой оборот? П. С. Не то что бы данное положение устраивает, мне оно тоже пока не понятно, но в подобном формате легче выявить слабые и сильные стороны и можно как-то прогнозировать ситуацию. Потому и встал на позицию защиты, что-то все против.

Например, меня это очень напрягает. Одно дело, если сейчас при поверке разных типов СИ в одной лаборатории (одно помещение) применяют какой-нибудь один микрометр (если речь идет о комплектах средств поверки, можно и купить недостающие). А как быть с микроскопом, их тоже надо будет купить и установить в одном помещении 10 штук, каждый для своего комплекта? Ну собственно, пока документа нет, рано говорить. Но даже если так, то что мешает взять "рабочее место поверителя" со всеми средствами поверки и оформить, к примеру как один комплект "эталон для поверки геометрии". Согласитесь при этом покупать ничего не нужно.

А что подразумевается под выражением «деньги на ветер»? Насколько я понимаю, стоимость работ при аттестации эталона, должна увеличиться незначительно, это же в основе своей калибровка. Подготовка документов проводится держателем эталонов, берешь методику поверки, переписываешь, несколько расширяешь и методика аттестации готова. Паспорт эталона, тоже не бог весь какой документ. Просто удивительно, почему данное положение приводит к апатии. Зато смотрите, какой результат, прослеживаемость эталона будет «аж до Парижу».

Больше всего переживали МСЮЛ ОПО, потому что один из пунктов, просто лишал их работы. То как распределилось сейчас, по крайней мере согласно прейскуранту, в котором ГРМЦ отдали массовые СИ - СВК и ПДК (оба пункта, личное мнение, очень правильно) и манометры, кажется всех устраивает.

С учетом того какие требования предъявляются к эталонам, мне кажется их будет не так уж и много и скорее всего рабочие СИ в основной массе не будут поверяться эталонами.

При всем Уважении, но мне доподлинно известно, что департамент оценки регулирующего воздействия будет настаивать на отмене 250 постановления. напомню, именно этот департамент настаивал на переносе срока введения. а отменены прейскуранты, т.к. изначально было понятно что это чушь, и никогда минюст не согласует госзадание за счет средств заявителя, а тем более установление фиксированных цен, что противоречит бюджетному кодексу. Возражу: Не знаю как можно отменить постановление, предусмотренное федеральным законом. Если постановление № 250 отменят, то должно быть какое-то другое или необходимо вносить изменение в ФЗ, ибо "3. Правительством Российской Федерации устанавливается перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии." еще никто не отменил. Безусловно, ЦСМ-ы нужно поддержать и не дать развалиться, ибо в данном случае существуют риски по обеспечению единства измерений, кто-то же должен осуществлять поверку для частных лиц, но только на этом деньги не заработаешь, а потому мое мнение сам по себе перечень нужен. Термин "госзаказ" ну никак не подходит.

Нет, я просто так употребил слово лиса с набором букв если вам так интересно это знать, позвольте у вас спросить что такого ценного на ваш взгляд я пытаюсь тут разузнать? P.S это уже оффтопик начинается! Просто ники, так или иначе передают характер человека. Извините, если я Вас каким-то образом обидел, цели не было. А где Вы учитесь?

УРА!!! Сработало!!! :YES!: УРА!!!

И Вам того же! Но для этого есть другая тема: Праздничная ссылка. А в данной теме может расценено иначе: П. С. Никого не хотел и не хочу обидеть. Легкий не назойливый юмор.

Даже ники соответствующие: Foxtip - можно прочесть как хитрый тип. Я правильно расшифровал Ваш ник?

Расчитайте скорость = вес/время.

Согласен, с предыдущими ораторами, идентификация Вики напоминает закрученный детектив, оценивать приходится, как внешний вид и размеры, так и материал корпуса и способы крепления стекла. Мое мнение, нужно писать 2 письма: первое в Росстандарт, что бы оно воздействовало, второе на Вику. Извините меня нанести маркировку модели, не такая уж дорогая опция, такое впечатление, что они это делают намеренно.

Тогда и законы должны быть международные, а подобных нашему ЗОЕ у буржуев по-моему нет. И нечего пытаться совместить несовместимое. В других республиках бывшего СССР по-моему остались ОСИ или я ошибаюсь Ну закон обеспечения единства измерений должен быть, может быть сферы ГРОЕИ другие, а может их и нет.

А куда уйдешь, если понятие международное.

Интересен переход с эталона к СИ.

Одно добавлю, в связи с тем, что должность не по ЕКТС, Вас должны, обязательно ознакомить с Вашей должностной инструкцией и взять роспись, что Вы с ней согласны.

Продолжу ряд: корпоративы, создание условий труда, обеспечение материально-техническое и нормативное.

Поздравляю всех с праздником! Желаю всем счастья, здоровья и удачи! Всем только позитивных эмоций и поменьше грустинок.

Собственно ЛВМ и MNS, как раз Вас, я и не имел ввиду. В моем сообщении упоминается две темы. На попытку узнать что плохого, в том или ином документе, если Вы почитаете, указываются субъективные мнения, не подкрепленными никакими аргументами, ну согласитесь, что если сказать: "при введении такого-то положения станет хуже", то извините это не аргумент. Хуже не стало и не известно станет, а уже идут прогнозы. Потом, опять таки, взяли надсмеялись над женщиной. Очевидно, что сейчас идет переход, к какому то другому положению в метрологии. С чем связано? Может с ВТО, может с какой-то государственной либерализацией. Подобные переходы как правило сопровождаются неразберихой, возьмем ПИД регулятор, переход с задания на задание, сопровождается перерегулированием, некоторой болтанкой, с последующим устаканиванием(правда, если регулятор настроен правильно). Потому я думаю делать выводы рано, нас немного поболтает, наберется статистика и тогда глядишь примут другие решения, может и Ваши предложения. Но на сегодняшний день говорить, о том что все разваливается, согласитесь не правильно. Мне кажется успокоится, в первую очередь, нужно Вам Ramil. Потому как Ваши упреки интеллигентно воспринимаю как moveton, особенно учитывая то, что Вы этот документ даже не читали. Если Вы заметили, я как раз жду опубликования документа. Нас попросили не обсуждать, эх, а мы развели...

Читаю предыдущий топик про "изменения в ФЗ" и этот. Вы меня извините, может быть звучать будет грубо, но делаю следующие выводы: 1. Все злые..., что кстати не достойно интеллигенции. 2. С законопослушностью у нас огромная проблема, чуть закон или документ не по мне, то все он г..но. 3. А если еще их не послушали, то всё всех нужно "на кол"... А между тем: 1. Особых причин для злости нет. Нужно просто успокоиться. И воспринимать все в тех рамках, в которых Вы находитесь. 2. Видимо есть определенная государственная линия. Что касается данного документа: Все мы знали, что государственные эталоны не поверяются, их сличают, что вносило диссонанс, потому что далее по схеме эталоны подвергались поверке. Не понятно, почему затягивали с документом, но видимо думали как перейти от поверки к аттестации, а главное паспорт эталона, а в принципе процедура передачи величины от эталона к эталону должна повторять процедуру сличения с эталонами единиц величин Международного бюро мер и весов и национальными эталонами единиц величин иностранных государств. Данное положение переводит эталоны в отдельный класс технических устройств, какими к примеру являются испытательное оборудование. 3. А почему Вы думаете, что Ваше мнение правильное?

О свидетельстве аттестации вообще ни слова, это смущает, речь идет только о сертификате калибровки. Пока весь документ не увидим, я думаю, смысла нет обсуждать.