Алал

Тема независимости экспертов на Форуме уже обсуждалась. Хотя я тоже думаю, что какое-то время и Росстанадарт и назначенные им эксперты будут действовать чётко в рамках действующего законодательства и максимально корректно. Хотелось, чтобы это продолжалось подольше.

Константин Игоревич! Давайте всё-таки определимся с целью, которую Вам нужно достигнуть. Если Вым необходимо обоснование создания МС на предприятии, то указанное Вами МИ можно и нужно использовать. Правда чтобы заполнить все указанные там формы, нужно здорово потрудиться. Как правильно заметил "Виктор" необходимо рассмотреть 2 ситуации: расходы предприятия без МС и расходы после её создания. Если же речь идёт о написании ТЭО на аккредитацию юридического лица (в составе которой имеется МС) на право поверки или калибровки СИ, то это МИ Вам мало поможет. Действительно, в комплект документов на аккредитацию, необходимых для представления в Росстандарт, ТЭО (в данный момент не входит). Открою небольшой секрет: ТЭО хочет видеть Ваш местный ГРЦМ, чтобы знать, сколько Вы у него собираетесь "откусить". Но сделать ТЭО для себя я Вам всё-таки советую - покажете руководству затраты на это мероприятие (как разовые, так и текущие). Скажу честно, содержание всей этой системы в надлежащем состоянии отнимает очень много и денег и сил. За 7 лет аккредитации желание отказаться от этого возникало неоднократно.

1. В Нижегородской области, по моим сведениям, таких организаций около 60. 2. Формально нет, а фактически...очень даже может. Это ведь напрямую затрагивает их финансовые интересы.

На что Вы хотите составить ТЭО?

Коллеги! Приношу свои глубочайшие извинения - глупость сморозил. Жарко у нас в ПФО

Согласен, эта фраза про "приборы безопасности" - подарок для проверяющих (ФЗ-102, ст.1 п. 3 пп. 5). И им наплевать, что за-границей понятий "ГРОЕИ" и "поверка" не существует. Насколько принципиально наличие этого счётчика на кране? Может,как говорил известный метролог Л.П. Берия: "Нет средства измерения - нет проблемы?"

Предлагаю ТЭО писать примерно так. Качайте скорее, пока чем-нибудь другим не заменил (по правилам Форума не могу держать более 5 мегатонн в загрузках).

Ходят слухи, что одной из причин затягивания процесса вступления РФ в ВТО является низкая активность Государства в вопросах защиты интелектуальной собственности (в быту "в борьбе с пиратством"). Сегодня получаем приглашение на выставку от одного уважаемого предприятия, "в составе ФАТРиМ" (это цитата из сообщения). Дальше цитирую дословно:"Изготавливаем по чертежам заказчика любые аналоги импортных датчиков температуры, по ценам в 3-5 раз дешевле импортных, в том числе во взрывозащищённом исполнении". Китай отдыхает.

У нас да, только сами ездим в ГРЦМ. Правда думаю оставить только первичную аттестацию, отказавшись от периодической.

Поэтому и сказал, про номера групп - отсканировать 155 страниц, а затем их ещё и скинуть на Форум...

Нет. Аттестат оформляется на основании результатов проведённой периодической аттестации, которая проводится в соответствии с утверждённой при первичной аттестации методикой аттестации.

Владимир Михайлович! А Вы не пробовали подкинуть руководству идею об аккредитации (или как это правильно называется) Вашего учебного центра на данные работы? У нас тоже есть свой учебный центр, где мы готовим своих калибровщиков, но поверителей пока мало, поэтому получать такую аккредитацию экономически не-целесообразно. Но если будет создан прецендент... А пока тоже, как и Вы, направляем поверителей в АСМС и пока, похоже, реальной альтернативы нет.

Чистенько:-) Но 4-5 датчиков зараз не поставишь:-) А стенды выше подразумевают одновременную поверку нескольких однотипных датчиков сразу. Плюс некоторые установки полностью автоматизированные. Давно на метрановский стенд облизывались, Да, это Вам не рабочее место с ГПМ (как оно выглядит представляю очень хорошо - сами в большинстве лабораторий с ними работаем). Да, для ГРЦМ это не подойдёт - не та производительность. Хотел бы я посмотреть на полностью автоматизированную установку для поверки показывающих манометров. А я последнее время "облизываюсь" на DPI-620 (но похоже тоже только облизываюсь)

Давление 0,6 МПа Вы сможете задать и пневматикой. Подойдёт Метран-501 с модулем М1 и помпой Н-2,5. С кислородными манометрами сложнее. Качественные задатчики высокого давления стоят дорого. Если МП-600 у Вас работает - то им и пользуйтесь, только купите разделитель.

Тоже логично, если нет Заказчиков с "импортными заморочками".

На методики калибровки (поверки), в соответствии с которыми Вы разработали эти формы.

Выкладываю то, что обещал.

Выкладываю самое главное из этого Указателя. Если будет нужна более подробная информация по отдельным группам - пишите номера.

Рассматривали вариант использования таких стендов - уж больно всё красиво выглядит в рекламе. Немного "напрягла" цена - 2 года назад мне насчитали 1,5 млн. руб. (диапазон [(-0,1) - 60] МПа). Постепенно собрали экспериментальный стенд на базе калибратора "Метран", позволяющий решать данные проблемы, самостоятельно. Класс точности поверяемых (калибруемых) СИ до 0,2. Завтра выложу фотографии, состав и посчитаю затраты на его создание.

Меня только напрягает то, что продукцию данного продприятия нам навязчиво "впаривают" московские посредники. Игорь Юрьевич!, Вы действительно считаете, что продукция ЭМ лучше, чем продукция Шатков?

1. Кто пИсал это СТП? 2. Как правильно отметил Александр Александрович, аттестация калибровщиков юридически необязательна. 3. У нас этот вопрос возник в 2001 году, когда 3 из 7 претендентов на звание "поверитель СИ" (прошедших обучение в Академии СМиС и имеющих стаж работы в МС более 10 лет) не прошли аттестацию. 4. С тех пор подготовку и аттестацию калибровщиков провожу лично. Как их аттестовывают у Вас - это вопрос Вашего СТП. Если нужны методические материалы - давайте адрес - поделюсь. 5. И опять согласен с Сан-Санычем - и кто после ЭТОГО Вам поверит?

Если есть возможность, сбросьте контактную информацию на указанный выше адрес. А вопросы тоже есть. Как уживается данное ПО с аборигенами Вашего компьютера? Мне пришлось отказаться от использования центрального АРМ метролога фирмы "Палитра систем", которое так и не смогло поделить системные ресурсы моего ПК с уже установленными программами, необходимыми для работы. Используете ли Вы наклейки и передаёте ли информацию о проведённых поверках в Росстандарт с помощью данного ПО? Возможна ли установка данного ПО с удалённого сервера? Необходим ли для передачи данных нормальный доступ к интернету, или достаточно электронной почты? Сами разрешили спрашивать

Согласен, это не идеал. Писалось 8 лет назад, когда я был начинающим метрологом, на базе используемых МВИ, и сохранившейся документации на оборудование, выпуска середины 80-х годов, с учётом наличия оборудования и экономической целесообразности (решили не закупать электронные весы, которые нужно ещё и поверять, для взвешивания грузов, используемых 2-3 раза в год). Буду рад пообщаться на тему улучшения (a.alfeev@vtg.gazprom.ru), так как геотехническая лаборатория до-сих пор существует, использует то-же самое оборудование и, кстати, регулярно успешно проходит аккредитации. Что же касается проведения аттестации ИО ГРЦМами, то для того и выкладываю сюда всю информацию, чтобы метрологи предприятий могли написать методику и проводить периодическую аттестацию самостоятельно.

Спасибо. Идея использования многоканальных регистраторов с несколькими первичными датчиками для контроля температуры "по-объёму" мне понравилась. Стоит попробывать. А вот это, хотя и достаточно узко-специфическое, но точно "эксклюзив".

Игорь Юрьевич, а Ваш ЦСМ занимается экспертизой проектов узлов измерения расхода газа? (только честно). Недавно было шоу. По требованию администрации одного района пришлось передать им на балланс поселковую котельную (построенную за деньги нашей организации). Так они (по совету инспектора территориального органа Росстандарта) отказались её принимать без экспертизы проектной документации узла измерения расхода газа, проведённой ГРЦМ. Так что кто кому "руки выкручивает" - это ещё вопрос.