Алал

Если Вы посмотрите форму графика поверки в ПР 50.2.006, то увидите, что один из столбцов называется "Дата поверки"

Если Вы такой вопрос задаёте на форуме МЕТРОЛОГОВ, то не обижайтесь, пожалйста, за ответ. Причинами неопределённости аудита являются систематическая погрешность, обусловленная смещением сознания аудиторов относительно истинного понимания проблем метрологического обеспечения, а также случайная погрешность, вызванная дисперсией мышления отдельных инвидиумов данной профессии. При этом существенными влияющими внешними факторами являются уровень базисного образования и количество алкоголя в крови на данный момент времени в данной точке пространства, определённые с заданной вероятностью.

Браво, Александр Александрович! Всё разложили "по-полочкам". А я всё мучился: "Что такое "универсальное устройство"?...

Уважаемый Сергей! Начну с конца: "Разумеется, можете". Это Ваш внутренний вопрос. Если нужно учитывать только объём передаваемого вещества в конкретной таре, создайте комиссию, в которую войдут предствавители цеха А и Б, метрологической службы и бухгалтерии, проведите замеры и составьте акт, что количество передаваемого вещества в таре № ... составляет столько-то. Извините, если не правильно понял поставленную проблему.

Термопары и термосопротивления это по сути преобразователи измеряемой температуры в соответствующее значение ЭДС или сопротивления. Все эти "универсальные устройства" могут измерить значение ЭДС (сопротивления) или задать их (в режиме генерации) с различными сервисными функциями. Но ЗАДАТЬ ТЕМПЕРАТУРУ с их помощью Вам не удастся. Так что без ЗАДАТЧИКА температуры Вам всё равно не обойтись. Нормативных документов на калибровку термопреобразователей нет - только соответствующие методики поверки и номинальные характеристики преобразованиия.

По п.2 Вы всё понимаете правильно. Наименование - в соотвествии с МИ, а диапазоны измерения и классы точности только те, которые собираетесь и имеете техническую возможность калибровать. А вот по поводу аккредитации на калибровку - вопрос более сложный. Кроме указанного Вами п.2 статьи 18 есть ещё п.1 статьи 19, в котором калибровка не рассматривается как деятельность в области ОЕИ, подлежащая аккредитации. Мы сами аккредитованы на калибровку в одной из подсистем РСК. Звонил в свою аккредитующую организацию - там тоже ничего, кроме "ПР 50.2.016 - живы!!", сказать не могут. Ходят слухи о создании Единого Государственного Органа Аккредитации, но будет ли в его функциях аккредитация на право калибровки СИ - сомневаюсь. Так что, на мой взгляд, в данном вопросе на данный момент в законодательстве полный БАРДАК. ФОРУМЧАНЕ! Если кто-то обладает бОльшей информацией по данному вопросу - подключайтесь!

В таких случаях (термопара + показывающий вторичный прибор) используем только задатчик температуры (сухоблочный термостат). Если есть возможность поместить термопару в термостат, не разрывая цепи подключения, проверяйте совместно, без промежуточных измерений (заодно качество подключений и соединений проверите).

Половая дискриминация у нас в стране уголовно-наказуема.

Вот, что помню: 1. Сквозная нумерация позиций (не зависимо от вида измерений и лабораторий) 2. Наименование типов калибруемых СИ в соответствии с МИ 2314 3. Метрологические характеристики калибруемых СИ в соответствии с паспортом. 3. Указание обозначения и наименование методики калибровки (если нет - методики поверки). 4. Наименования и метрологические характеристики средств калибровки: эталоны - в соответствии с описанием типа, иные СИ и вспомогательное оборудование - в соответствии с описанием типа, паспортом или техническим описанием. Если будет нужно, напишите в "личку" - в понедельник скину свою форму. P.S. Вообще-то аккредитация на калибровку действующим Законом не предусмотрена.

Прежде, чем ответить на Ваш вопрос, разрешите уточнить два момента: 1. Вы сознательно написали пРоверка, а не ПОВЕРКА термопар? 2. Что представляют собой измерительные модули (преобразователи в унифицированный сигнал или показывающий вторичный прибор)?

Артём Валерьевич! То, что в третьем столбце написано обычным шрифтом - это информация о том, кто должен разрабатывать (или издавать) данный подзаконный акт (или его статус). Жирным - то, что принято. Шутки шутками, но хочется знать действующие правила игры.

Согласен, Александр Александрович, но это лишь вопрос времени (кстати в "Консультанте" уже ссылка на новый приказ). Просто я уже высказавал своё отношение к вопросу покупки новых ПР "серии 100"... Года через два, когда все подзаконные акты будут увязаны между собой, тогда и можно и НУЖНО будет иметь эти документы.

Коллеги! Стал разбираться с подзаконными актами к Закону. Вот, что получилось. Наверное, не всё правильно. Поделитесь информацией, please!

Указанные ПР можете не искать. Приказ Минпромторга № 323 от 27.04.2009, на основании которого они писались УЖЕ отменен.

Это будет их проблема. А объяснить или не объяснять, сколько будет стоить замена сломавшейся "крыльчатки" - Ваше право.

Ау, спонсоры!!!

Сергей Иванович! Продукция этой фирмы - отдельная песТня. Они у нас появились 4 года назад, с тех пор расходы на содержание этого ТЕСТА растут, "как на дрожжах". Приобретать новую продукцию данного поставщика я уже запретил, сейчас думаю, чем и КАК заменить уже закупленное. Термоанемометры ломаются ежегодно, стоимость ремонта с последующей поверкой - 50-70 тыс. руб. (как бы они не были хороши и уникальны, но это перебор)

Конечно извините, я, как всегда, смотрю "из своего окна". У нас в основном калибраторы DPI-610 и "Метран-510". Там действительно определяющими являются модули давления, а электрика носит вспомогательный характер. Но есть калибраторы TRX или Betta Flex, которые тоже НАЗЫВАЮТ калибраторами давления, потому что к ним есть возможность подключения соответствующих модулей. Но конфигурация каждого из них практически индивидуальная. Счёт для потребителя, разумеется, должен быть один. Распределение трудоёмкости между отделами должно решаться внутри поверяющей организации, в зависимости от конфигурации конкретного калибратора (кто, что поверяет и сколько времени на это тратит в соответствии с нормативами). На мой взгляд, установленные на данный момент времени нормативы времени на поверку калибраторов такие, что должно хватить всем.

Сергей Иванович! По некоторым причинам приходится возить ряд калибраторов на поверку и в Москву и в Питер, но ни разу не видел, чтобы Ростест или ВНИИМ выписывали по 2 свидетельства на одно СИ. Они скорее ни одного протокола не приложут. Ваша ситуация как то нехарактерна для столицы.

В Нижегородском ЦСМ свидетельство о поверке выписывается от теплотехнического отдела. От электриков - только дополнительный лист протокола. Нас устраивает.

А почему бы не добавить данную функцию в УЖЕ существующие программные продукты (например в тот же "Кодекс")? Наивный я, правда?

Интересная у Вас ДОЛЖНОСТЬ. Если не секрет: "Чьего метролога Вы admin?"

Елена Юрьевна! По поводу позиций 1 и 2 - возьмите лучше соответствующие подзаконные акты. Данные ПР - это выкачивание денег (ничего, что отличается от постановления Правительства РФ и приказа Минпромторга там написать не могут). МИ попробую завтра отсканировать и выложу,если уберётся (уж больно оно толстое).

Не обижайтесь за несколько скептическое отношение Форумчан к Вашему предложению. Поверьте, для этого есть причины и основания. Отвечу на некоторые Ваши вопросы. В работе используем системы "Консультант" и "Кодекс". Достаточно мощные информационные системы,но для метролога они избыточны. Для метролога-практика, на мой взгляд, необходимы следующие НД: Закон, подзаконные акты со всеми изменениями,Государственный Реестр СИ, сертификаты (свидетельства) об утверждении типа с описанием типа, методики поверки, руководства по эксплуатации на СИ, технические условия на СИ. Хотелось бы иметь НД, регламентирующие техпроцессы, в которых задействованы метрологи, но это практически невозможно - слишком обширна эта область. Что касается периодических изданий, наверно "Главный метролог", "ЗиПМ", "Советник главного метролог". Дальше снова "кружки по интересам". Что касается пп.5 и 6 -скорее "нет", так как сомневаюсь в их объективности (дайте специалисту информацию, а выводы пускай сам делает). по п.7. Вопрос:" Кого Вы видите в качестве потребителей своего продукта?". (Бесплатным он по-определению быть не может. Многие ли промышленные предприятия в нынешних условиях раззорятся на ПО для метрологов? Думаю, что нет. Тогда кто? Работники ГРЦМ? Чиновники из Ростехрегулирования? Но они и так к большей части указанной информации имеют доступ.)

А вот официальный ответ...