Shmidt64

разница между которыми, по большому счету, только в степени точности...

а первичный датчик это СИ?)

Конкретный пример есть??

Что происходит-то. Ближе к теме, пример там или случай из практики

Говорят, на средство измерения неутвержденного типа нужен Приказ об отнесении ТС к средству измерений. Без него к калибровке могут быть вопросы.

дубликат по новой форме. ЦСМ не в силах оказывать качественные услуги.

Если все это преподносить под словом ВАЛИДАЦИЯ, то оно как-то полегче дело пойдет. На самом деле мало кто этому уделяет внимание, но плохого в этом точно ничего нет.

в таких случаях теплосчетчик - собирательное понятие, именуемое по типу вычислителя, оформленное как паспорт с перечисленными входящими СИ и отметками о поверке. Встречалось. И так сойдет...

Переведем из области медицины в более распространенную и знакомую механику, а именно, комплекс это набор гирь, а ЭКГ это каждая гиря из набора. Поверка по ГОСТу на гири. Очень похоже. Как и гирю отдельно ЭКГ использовать конечно можно, тем более если это технически осуществимо. Поверять ЭКГ, так же, как и гирю нет оснований - не внесен в реестр. Из любопытства - а зачем поверять отдельно ЭКГ?Дешевле?

мне не известны случаи, когда эксперт в акте указывал на несоответствие какому-либо пункту, но Росаккредитация принимала положительное решение, так же как и если эксперт составил акт без замечаний, а Росаккредитация все-равно отказала.

Конечно правильно! Но и эксперт по-идеи должен сделать все правильно. Нет выполненного пункта программы выездной оценки соответствия, нет протокола с результатом годен счетчик или нет - вполне весомые доводы в отказе в аккредитации

Одно дело, провести поверку с положительным или отрицательным заключением, другое - бросить на полпути ее выполнение. Я так понимаю, поверку пришлось прекратить без оформления результатов поверки, как-будто ее и не было. Тогда Вы остались без экспериментальной части программы выездной оценки. Это настораживает.

расход 20 или 22 литра в час (кружка воды за минуту) едва уловим, сложно установить точное значение, так что если на установке отображается расход 0,020 - то нужно что бы за все измерение он таким и оставался, иначе изменение на 0,001 повлечет изменение расхода на 5%, что больше чем установленные 1,5% для малых расходов. На ВПУ можно в меню выбрать просмотр стабильности расхода, так что не надо проводить расчетов, главное, что бы измеренное было в допуске. Переходный расход указан в описании типа на счетчик. Допустим 60 литров в час. Значит надо установить расход 1,1*60=66 -+10%, или 60 +20% или от 60 до 72 литров в час, что одно и тоже, ИМХО. (хотя некоторые энциплопедисты скажут, что 10 процентов от 66 это 6,6, тогда диапазон будет от 59,4 до 72,6, что вносит дополнительный контроль, т.к до 60 литров погрешность 5%, после 2 %, а задумка при выборе точки контроля была вероятно в точке переходных расходов иметь погрешность только 2 % и сами расходы выше точки переходного расхода) В протокол надо вносить полученные значения, а не допускаемый диапазон.

Расход может гулять согласно п.2.7.3 "Изменение расхода за время одного измерения не должно превышать 0,65% в диапазоне от Qп до Qmax", а не все 10% запись: расход 0,064 куб.м/ч, изменение расхода за измерение 0,6% была бы вполне понятна двух значений будет достаточно

По допускаемым погрешностям второй вариант будет вернее. Вы будете заносить реальный расход в ходе измерений, например, не Qмин а 0,021 куб.м/ч? Будете указывать изменение расхода в ходе измерения? Замеры влияющих факторов проводятся дважды, до и после выполнения измерений.

Это приложение 2 к 326 приказу. Текст под сноской говорит нам о публикации РОССТАНДАРТом указанных ГОСТов в информационной системе общего доступа. Где эта система? РОССТАНДАРТ, вообще, в курсе этих изменений.

Игорь Юрьевич, спасибо за информацию. Поставщик един во всевозможных обличиях Газпрома. Повсеместно крепко взялись за перепадомер на счетчике. Хоть убей, подавай измерение с неопределенностью 2,5 % в диапазоне от 0,2Qmax до Qmax, а тут даже верхнюю границу зацепить нечем.

Для узла учета газа на базе счетчика RVG (эльстер) G25 при давлении газа на вводе 30 мбар и расходе 26 куб. м/ч требуется измерить перепад 18 Па с расширенной неопределенностью 2,5% на соответствие ГОСТ Р 8.740-2011. Самый точный ППД, который нашел, у ПРОМА с погрешностью 0,6 Па. Может есть еще что-то более точное, годное для этих целей? Заранее спасибо!

еще раз. область аккредитации - Поверка, соответственно РА интересуют НПА в области ОЕИ, затрагивающие непосредственно поверку. Если бы было два НПА, один из которых говорил о поверке, а второй о передаче сведений о поверке, то не эксперта забота требовать выполнения НПА о передаче сведений вовсе. Будь область аккредитации - передача сведений о поверке с установленными требованиями, тогда пусть требуют, а так-то на каких основаниях? Критерии требуют исполнения не всего ФЗ-102.

Илья Владимирович, я же не про это. Есть закон об обеспечении единства измерений, а есть аккредитация на поверку, с ее критериями. Найдите не в своем руководстве по качеству, а в критериях требования к передаче сведений. Их нет. Это контролирует Росстандарт, и эксперт Росаккредитации никакого отношения к этому не имеет.

ст.1 п.2. ФЗ 102 не о поверке, а о области применения закона Ст.13 о законодательстве об обеспечении единства измерений, связанных с одной из его направлений (поверке), а не о поверке пункт 5 Ст.13 о органе, а не о поверке пункт 6 Ст.13 о сведениях, а не о поверке Подумайте над этим.

наличие нпа, устанавливающих требования к поверке в области аккредитации... Мне, что бы поверить манометр, по сути, ФЗ-102 кроме п. 2 ст 13 ничем помочь не может. Все остальное "Околоповерки". Если Вы не видите разницы между поверкой и передачей сведений о поверке (и других способов обеспечения единства измерений), то давайте будем конкретизировать, что, куда, и почему входит.

или любой китайский, что более вероятно, чем ВИКА

это единственный пункт приказа (да и наверно всех НПА), где упоминается о знаке Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии. Есть знак национальной системы стандартизации (Приказ 725), есть знак утверждения типа (Приказ 1081). Что за знак Росстандарта, какие к нему требования, а главное, те кто этот знак оформляют в виде букв G, Cт соблюдают Приказ 1815 или как?