Перейти к контенту

Enzo

Пользователи
  • Число публикаций

    664
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Enzo

  1. Ок, пример. Поверитель - лицо подневольное, над ним ГМ, у которого тоже есть начальство, которое недовольно, если контора приносит мало денег. ГМ говорит, не выёживаться и проводить поверку, а не нравится - за забором очередь из тех, кто сделает. Речь же тут не о хочу/не хочу, а о том, как правильно/не правильно в соответствии с текущим законодательством.
  2. Оценка соответствия продукции и контроль соответствия продукции суть одно и то же. Документы СМК делаются не на конкретного человека, а на службу или предприятие целиком. Во втором случае мы снова упираемся в риск ошибок первого и второго рода, что влечёт за собой самые разные издержки.
  3. За что ж вы так контроль не любите... ТС запрашивает информацию о рисках на промышленном предприятии. Чувствуете этот запах, запах заводов и промзоны? Как считаете, чем занимаются при выпуске продукции? Отвечу. Вашим нелюбимым контролем в первую очередь. Вы вырываете слово "риск" из контекста, а он явно задан в первом же посте этой темы. Вы неправы в данном случае.
  4. Как у вас всё просто и легко. А между тем, где сказано, что приоритет у Аршина перед эксплуатационными документами к конкретному СИ? Сведения в Аршине обновляются не с той скоростью, с которой должны, а СИ и ЭД к нему вот оно, на руках. По 2510 средства измерений должны представляться на поверку: с эксплуатационными документами, установленными при утверждении типа средств измерений в соответствии с порядком утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений, внесения изменений в сведения о них, предусмотренным частью 7 статьи 12 Федерального закона N 102-ФЗ, и входящими в комплект средства измерений; с методикой поверки (при наличии методики поверки в комплекте средства измерений)... То есть, в 2510 напрямую указана важность ЭД и МП, если она есть в наличии. Да, очень важно оговориться, что это не вся информация, там есть и такой пассаж: При наличии у аккредитованных на поверку юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или государственных региональных центров метрологии (далее - аккредитованные на поверку лица), проводящих поверку, эксплуатационной документации на поверяемое средство измерений, а также методики поверки или наличии методики поверки в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений представление эксплуатационного документа и (или) методики поверки вместе со средством измерений на поверку является необязательным. Необходимость представления на поверку вместе со средствами измерений эксплуатационных документов, методик поверки, дополнительных устройств, входящих в комплект средств измерений, согласуется с аккредитованным на поверку лицом, проводящим поверку, до представления средств измерений в поверку. И вот уже этого я искренне не понимаю. С одной стороны, СИ ДОЛЖНЫ поставляться с МП и ЭД, а с другой если у ЦСМ и в Аршине есть что-то плевать какого года изменения, то возьмите свои МП и ЭД, соберите в кучку, облейте бензином и сожгите. И перед каждой поверкой на каждое СИ не забудьте печатать новую МП, а то вдруг снова изменения внесли. Да-да, перед поверкой КАЖДОГО типа СИ. А если у вас вдруг изменения новее, чем в Аршине, то Аршин непогрешим, надо делать по нему, а когда (и вообще если) он выпустит это изменение, то упс - оказывается надо было делать по тому варианту, который был в комплекте ЭД.
  5. Вы намеренно не понимаете, что речь в первую очередь об ошибках первого и второго рода в производстве? На поверхности же лежит.
  6. С почти любыми мерами просто такая песня. Сначала я недоумевал, почему набор КМД - это СИ, а набор щупов - нет (уж больно мало их было внесено, а на заводе пользовались наследством СССР). А потом вообще пошли щупы шрёдингера - они одновременно могут и не могут быть СИ. Осталось их в индикаторы перевести, чтобы совсем добить мозг бедным аудиторам). Так-то понятно, что если штангель участвует в технологическом процессе изготовлении продукции, то и бог с ним (ну кроме военки, там его хотя бы откалибровать нужно), главное, чтобы сдача продукции велась по тому, который поверен. Если он где-нибудь в инструментальной кладовой валяется, чтобы им отличить сверло 4.6 от 4.8 без маркировки, то тоже бог с ним, это так сказать для бытовых нужд. Главное обеспечить, чтобы то, что для бытовых нужд, по возможности не пересекалось с тем, что для производства во избежание банального брака. Сейчас был в цехе, пильщик попросил обычную рулетку в кладовой, взял две разных из закупленных для бытовых нужд, приложил к поверенной метровой линейке и нашёл 4 мм разницы на каждой с этой линейкой, так что хоть всё подряд поверяй.
  7. А другие люди трудились, всеми силами открещивались от СИ, а вы)))) https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/17/items/584576
  8. Вот зачем я это посмотрел( Нельзя так насиловать инструмент, особенно гайки крутить. Хотя в видео не привели всех методов забивания гвоздей микроскопом, оно заставляет страдать.
  9. И это мы ещё не вспоминали щупы толщины, которые одновременно СИ и не могут быть СИ, в зависимости от того, кто как решил, там Росстандарт сразу на двух стульях сидит. Вспомнить можно, например, тут:
  10. Так вы дискутируя с рабочим, в голове переводите с его языка на метрологический. Если он попросит вас дать вам х@#$ню для обмера вала, вы будете искать в интернете "х@#$ня для обмера вала купить"? Так и тут. К такой-то детали с большой долей вероятности прилагается техпроцесс, неотъемлемой частью которого является карта контроля. В ней указаны размеры, поля допусков и чем их измерять/контролировать (микрометры, калибры, шаблоны).
  11. Enzo

    Оборудование

    Если паспорт 2016г, а тип утверждён лишь в 2019, то такое оборудование поверке не принадлежит, а если оно используется вне СГРОЕИ, его можно откалибровать.
  12. Не соглашусь. По вашей логике микрометр в лабораторных условиях - это "стационарный" микрометр, а в цеху - "ручной". И притом это будет один и тот же микрометр, что сразу разваливает классификацию. А к требованиям к точности слово "ручной" вообще отношения не имеет. Микрометр - ручной инструмент? Ручной. Прецизионные микрометры от Mitotoyo видели? Они точнее, чем стационарный КИМ.
  13. А есть ли в этом критерии смысл? Можно дополнительно ввести критерий "Человеческий", чтобы подчеркнуть, что какие-нибудь коты этим инструментом не пользуются, и что мы от этого выиграем?
  14. Нет, слово ручной тут лишнее. Практически любые универсальные средства измерений применяются руками. Во-вторых, измерительный инструмент/мерительный инструмент - это атавизмы, у метрологов в ходу средства измерений, это официальный термин.
  15. Enzo

    Вопросы про штангенциркуль

    Посмотрел №52151-12 про глубину, там действительно прописано про увеличение на 0.02 мм на ШЦ-I ПДП глубины, РАВНОЙ 20 мм. Но думаю, это не совсем корректно прописано и имеется в виду, что до 20 мм дополнительной ПДП глубиномера можно пренебречь (конструкция всё ещё достаточно жёсткая и глубиномер не гнётся, что не вносит дополнительной погрешности), а вот если мы штангелем с пределами +-0.05 мм измеряем уступ, например, 100 мм, то должны принимать ПДП как +-0,07 мм.
  16. Вы очень образно описываете ситуацию, но мы без контекста мало что сможем посоветовать, ведь у нас нету ни вашего старого РК, ни нового. Самый простой вариант - уточнить у того, кто изменял РК, не с неба же изменения свалились, спросите у того, кто за это отвечает в вашей организационной структуре.
  17. Ну конечно существуют: стеллаж может на метролога упасть или прибор можно на ногу уронить. В остальном, чем склад датчиков/приборов/КИП принципиально отличается от склада канцтоваров? Да ничем, ну если вы только не про мифический вред 5G и прочих излучений от отключённых приборов.
  18. Во, одной кнопкой сопоставляем результат, прослеживаемый к определениям разных единиц. Ссылка на единицу прямо рядом с кнопкой напечатана, до чего техника дошла
  19. Добавлю занимательный материал на тему определения скорости света. Спойлер: напрямую её до сих пор её так и не измерили, лишь при помощи отражений, есть физические ограничения.
  20. Увы, не всё, сказали, что микрометр Mitutoyo мой с обломанной губкой и индикаторный нутромер от Mahr (ну вдруг) не смогут починить(
  21. Прямо праздник для налоговой, столько недоплаченных налогов за 2011-й, хоть каждый год на чай заходи в фирму😅
  22. Если вы поверитель, а калибровка и поверка стоят одинаково и заказчика всё устраивает, то никаких, аккредитация в национальной системе аккредитации у нас в стране добровольная и для проведения калибровки необязательная. Если вы заказчик и вас всё устраивает, ваши измерения находятся вне сферы действия госрегулирования, то проблем никаких (до тех пор, пока заказчик не начнёт использовать это СИ в СГРОЕИ).
  23. Ещё как может, постоянно с этим в описании типа сталкиваюсь. Один из примеров: 63980-16. Изготовитель Фирма Harbin Measuring & Cutting Tool Group Co., Ltd., КНР Заявитель ООО «Линкс-Раша» То есть, само СИ мейд ин Чайна, а утверждает тип фирма-дистрибьютор, если ей это нужно. И таких примеров очень много, когда завод производит, а продавец испытывает, чтобы конкурировать на рынке.
×
×
  • Создать...