scbist

Само собой, но я привык, что для этого нужна не аттестация, а своевременное ТО и проверка работоспособности. Кипятильник имеет не метрологические, а технические характеристики. Если автору вопроса это не интересно, то предлагаю закончить на этом, т.к. для меня это чисто умозрительная тема. Я далек от нефтеперегонки. В моей "химии" оборудование отдельно, ГСО отдельно. У меня оборудование поверяется и аттестовывается само по себе, а потом по стандартным образцам отрабатывается методика, строятся градуировочные графики и т.д. Никогда не аттестовывал ни плитки, ни мешалки. Однако, встречал иногда специалистов, которые аттестовывали вообще все. Вплоть до соединительного кабеля от прибора к датчику.

Я, по информации от продавца, понял, что это просто кипятильник. Все параметры задаются и контролируются внешними приборами. Если взять АРНС-1Э просто как отдельно стоящий объект, то мы ничего сделать не сможем. Все, что мы сможем сказать, греет или нет. АРНС-1Э сам по себе, без внешних термометров и прочего оборудования никаких характеристик нам не даст. Т.е., по моим понятиям, в качестве ИО необходимо было бы аттестовывать рабочее место в комплексе. Но получается, что это просто набор отдельных элементов, которые могут заменяться.

Зачем же Вы меня в холодильник поместили? В помещении и зимой и летом должно быть 20 градусов. Это за окном - 1 градус и а у меня может быть но если в одном месте 18, а в другом 2,5, то влага она не дура. Если я открою форточку, то все мои 18 улетят туда, где всего 2,5. Если бы достаточно было бы один раз насытить воздух, а потом только чуть-чуть подпитывать, но доведение влажности до нормы зимой оказывается большой проблемой. Влага постоянно куда-то исчезает. Кроме количества влаги в воздухе у нее еще есть такой параметр, как парциальное давление.

Прошу прощения за любопытство дилетанта. Я просто посмотрел паспорт в интернете. Там нет точностных характеристик. Как аттестовывать установку? Сходимость и воспроизводимость это не параметр ИО. Это аттестация методики.

Рыба ищет, где глубже, человек - где лучше, а газы - где давление меньше. А вода она завсегда дырочку найдет. Поэтому в помещении с батареей зимой всегда сухо. Холодильник (кондиционер) влагу конденсирует, а отопитель выгоняет. Вот и мучаемся, чтобы нормальную влажность в помещении получить.

Я бы сказал, что это вспомогательное оборудование. Аттестовывать не надо, но периодически необходимо проверять его параметры и проводить ТО, если это указано в паспорте..

Мы собственно, про ВИТ рассуждаем. Так Вы про герметичную барокамеру, а мы про бытовые помещения с дверями и окнами.

Что же мне делать, если я такой. Объясните мне дураку, зачем Вы выделили слово батареи? Честно, не догоняю.

ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях. А Вы все у батареи пытаетесь влажность измерить.

ГОСТ 25866-83. Эксплуатация техники. Термины и определения. Так я и задал вопрос ТС, в чем у нее проблема? Далее просто накидал путь СИ от изготовителя к рабочему месту. Естественно, он может различаться и весьма кардинально.

Это сильно повлияло на здоровье больного, лежащего в дальнем углу. Не занижение показаний. Прибор показывает то, что есть, просто влажность у батареи ниже. Для того, чтобы определить МХ психрометра его надо поместить в специальную камеру с принудительной вентиляцией и регулируемой влажностью. А чтобы определить влажность в помещении не надо таскать прибор по всей комнате. Вполне достаточно поместить его, как пишут во всех нормальных инструкциях. Вдали от источников тепла и далее по тексту.

Не знаю, как у них, а в общем случае все начинается с определения необходимости приобретения СИ. Потом выбор, по заданным характеристикам, заказ, оплата счета. Передача права собственности на СИ от продавца к покупателю. Собственно с этого момента начинается эксплуатация СИ, если верить ГОСТу. Дальше СИ поступает на склад покупателя. Со склада получает метрологическая служба и проводит первичные мероприятия по определению возможности применения СИ. После этого СИ передается в подразделение, там оно устанавливается на место эксплуатации и комиссионно оформляется акт ввода в эксплуатацию. Бухгалтерия ставит СИ на баланс, присваивает инвентарный номер, метрологическая служба вносит СИ в свои перечни и графики. После этого СИ может работать. Это я так на-вскидку набросал общий принцип. В реальных условиях что-то может отсутствовать, а что-то добавляться. Возможна, например, сборка СИ из блоков поставляемых отдельно в единый комплекс. Какому-то СИ может понадобиться фундамент. А какое-то можно просто купить в ларьке, принести в кармане и никому ничего не говорить.

А Вы, как Емеля лежавший на печи, теперь на батарее живете? Вам очень важно знать параметры атмосферы именно у батареи?

А почему Вы решили, что в структурное подразделение, а не на предприятие?

И где он? Или это был вопрос? Тогда в чем он заключается? Обрисуйте проблему.

Что-то тема превратилась в какой-то винегрет. Естественно, температура и влажность по объему помещения распределяется не равномерно. Если вы развесите приборы по объему, то узнаете закон распределения параметров по объему. Возникает вопрос, а оно вам надо? Оптимальный режим это 40 % - 60 %. Если прибор в одной точке не у батареи или увлажнителя показывает 50 %, то зачем вам еще что-то? Даже если комната закрыта, то батареи являются не только осушителем воздуха, но двигателем конвекции. Т.е. воздух не особо быстро, но перемешивается. Если в комнате присутствует человек, то он еще и ручками иногда помахивает, т.е. опять перемешивает воздух. Т.е. ситуации когда в одном углу влажность 100 %, а в другом - 0 % быть не может в принципе. Если вы не сидите на самой батарее, то для вас показаний в точке максимально удаленной от источников сухости и влажности достаточно для понимания ситуации в помещении. Мне кажется, что тут надо пользоваться принципом разумной достаточности. Для жилого помещения, а не метеонаблюдений, простого китайца обычно вполне достаточно.

Не поверите, но на моем прежнем месте работы с конца 90-х годов я оформлял отчет об испытаниях, а протоколы и акты - комиссии.

ГОСТ не может ничего запрещать, он может что-то рекомендовать. А в 17025 сказано

ГОСТ описывает процедуру, а не ее результат. По поводу легализации это к 102 ФЗ. Именно там сказано, что калибровка это только определение МХ, чем многие и спекулируют. Но собственно 102 ФЗ оговаривает свою сферу и цели в первой статье. Калибровка в нее не входит, если не применяется для последующей поверки. В ГОСТе применяются свои термины, о чем он и говорит в самом начале.

Слово "хотим" мне не понятно. Исполнитель не может ничего хотеть, кроме как качественно выполнить заказ. Этому у нас была посвящена целая тема. Официальных документов по переводу одного в другое нет. Есть некие теории. От погрешности перейти к неопределенности еще можно приняв ее за неопределенность по типу В. Обратный переход много сложнее. Нужно знать закон распределения неопределенности измеряемой величины и еще кучу всего. Мне кажется, что у вас есть еще некоторая путаница в голове. По методике вы проводите измерения и определяете неопределенность этого конкретного измерения. Сравнивать ее с требованиями по погрешности из ГОСТа, сложновато. Если в методике указана еще и норма неопределенности, т.е. целевая неопределенность измерения, то сравнивать надо с ней, а не с ГОСТом. Если вы все-таки хотите сравнивать с требованиями ГОСТа, то надо переработать методику и описать в ней способ определения погрешности измерений, вместо неопределенности, или параллельно.

Фокус в том, что в 2.1. работаете вы лично, а в 2.4. - робот. Если проверять будет человек, то прибор должен быть кл. 0,5, а если автомат (без участия человека), то - 1,5.

Так 17025 в разделе 7.8. прямо об этом говорит. Есть даже отдельный пункт 7.8.6 "Представление заключений о соответствии"

Да, ради Бога. Я сам не высокого мнения о наших программистах. Слишком много косяков всплывает при ближайшем рассмотрении.

Не, не будем вычисляем только больше слово гармоники в тексте не встречается.

Почему эти, а не другие? Вы сами себе методики выбираете? На каком основании? Вы работаете на заказчика, или на себя? Договор с заказчиком.