scbist

А деталь не имеет размеров? Не человек их задал? А деталь потом выбрасывается на помойку или сопрягается с другой деталью, или вставляется в того же человека в виде искусственного сердца? Деталь ради детали никому не нужна. Человек слишком ленив чтобы делать бесполезную работу. Результаты измерения могут понадобиться не обязательно в явном виде. Когда я включаю телевизор в розетку я предполагаю, что кто-то измерил его и там 220 В, а кто-то рассчитал блок питания в телевизоре на те же 220 В. У Вас странная логика. Если на конвейере сидит человек и проверяет объект, то измерение есть, а если робот, то нет. Человек со штангенциркулем и двумя ящичками - годен / не годен - измеряет, а КИМ с манипулятором и теми же ящичками - не измеряет.

Не приписывание, а получение эксперимент может проходить и без участия человека. Человек должен только знать к какому месту приложить результат конкретного измерения измерительная система может функционировать совершенно автономно. Результат измерений можно записать на бумажке, можно в компьютерный файл, можно передать другому устройству.

Я уже писал, калибровкой то что мы делали назвать совесть не позволяет. Составили с технологом акт, типа, мин нет. И на этом успокоились. Дата подпись есть, что еще надо для полного счастья.

Мне вспомнились игры в прятки с очень маленькими детьми. Они закрывают ладошками лицо и считают, что спрятались. Или взрослые так о них думают. Но, во всяком случае, у детей много радости, когда они раскрыв ладошки видят мир вокруг себя. Пока я смотрю на прибор он измеряет - я считываю информацию. Если я отвернусь от прибора, измерения заканчивается. Я не знаю, что на табло, значит измерения нет. Может пора уже подрасти и понять, что мир вокруг существует не только когда мы раскрываем ладошки, но и при закрытых глазах мир не исчезает.

Понимает, наш главный по СМК гуманитарий. Его любимое слово, как у Станиславского, не верю. Среднестатистическим работникам проще отдаться, чем объяснить, почему ты этого не хочешь. Если чего-то нет в СТО, значит это надо добавить. У меня в подразделении 4 человека 3 испытателя и один метролог. Кто-то из внешних аудиторов от заказчика ему сказал, что калибровкой должна заниматься не лаборатория испытаний и метрологического обеспечения, а метрологическая служба. Документы мы должны исправить прямо во время аудита, иначе напишут претензию. Слава Богу на компьютере это делается быстро. Написал, что ЛИиМО состоит из лаборатории испытаний и МС (метрологической службы). В обязанностях и функциях изменил нумерацию для разделения на 2 части, распечатал и заменил листы на глазах у изумленной публики. Бред, раздражает и бесит, а что делать. Заказчик всегда прав. Или, кто платит, тот девушку и танцует. P.S. После праздников ждем очередной аудит от Веритаса, интересно, что они придумают.

Я уже на форуме писал в прошлом, что-ли месяце, что мой главный по СМК прикопался к технологу по лакировке плат. Докажи, что в сушильном шкафу температура соответствует той, что на табло. Мы с ним за пять минут проверили 7 шкафов и написали акт. И я и он понимаем, что если температура в шкафу не соответствует, то плата или не высохнет, или сгорит. Понять, что шкаф работает нормально можно вообще без ничего. Открыл дверь, сунул морду и понял. Но СМК вещь тяжелая. Без бумажки ты букашка. Каждый чих должен быть заинструктирован и задокументирован.

Сон в руку! С переходом на микропроцессоры от электромеханики уже так и есть. Некоторые такие реле даже в реестре СИ присутствуют. Естественно, не как реле, а измерители токов, напряжений, сопротивлений с возможностью на основе результатов измерений осуществлять разные действия.

В Вашем профиле про страну ничего нет, вот я и решил, что Вы "наша". По поводу вопроса. Мне некоторое время назад нужны были документы для предъявления "там". Я обращался в наши Тест-СПб и ВНИИМ. Они имеют признание за рубежом и аккредитованы в нескольких международных метрологических и испытательных организациях. Я с ними заранее договаривался и потом писал в запросе, что поверка нужна для применения прибора за границей. Они выдавали мне бумаги международного образца, на английском языке, с логотипом соответствующей международной организации.

Что-то каша какая-то не вяжется с это противоречит нашему законодательству.

Если ДВ и СКС не СИ, то как вы докажете аудитору, что блокировка сработает так, как вы в уставках прописали? Не надо давать повода проверяющим сомневаться в вашей компетентности.

не на вас обрушивается, а вы сами на себя со страху берете. какое инспектирование, пусть сами тогда калибровкой и занимаются. Пусть они учитывают и обслуживают.

ГОСТ 8.021 Область применения. Абзац 3.

Это значит, бобик сдох. Чтобы понимать с чем имеешь дело. "сон"? Это Ваше предположение, а не факт. Именно это (предположения) мы здесь и обсуждаем. Так он сам себе его и создает, а не уходит от него. Тоже мне геморрой признать датчик средством измерений вне СГРОЕИ. Применять для калибровки калиброванное или поверенное СИ? Так это и для не СИ надо. Занести в какой-то журнал и учесть? Так любое оборудование должно быть учтено и разработан план ППР и ТО.

Так калибровать, а не поверять. Т.е. сам будет определять МХ конкретного датчика и запоминать их. Вы спрашивали какую информацию показывает блок. Нет мы обсуждаем свои фантазии на тему этого устройства.

И

Значение величины.

ЕСКД говорит, что паспорт это и производитель не счел данные о погрешности датчика важными для потребителя. Я в сети вчера видел, что у ДВ есть погрешность 10 %.

Я иначе прочитал описание на СКС. Там сказано, что он контролирует и передает информацию о параметрах работы в разные места. От оператора (на дисплей) до АСУ (по интерфейсу). Блокировка это одна из функций.

Ну можно еще и по этикетке судить о свойствах устройства. Вот если бы кто-то выложил ТУ 3449-622-20885897-2006 или ТУ 4277-515-20885897-2006, то можно было бы судить реальных МХ.

Посмотрите термины 3.7, 3.8 в VIM или наш РМГ

Что-то не заметил, автор выкладывал паспорт?

А при чем тут наш закон? Я это к тому, что свидетельство о поверке - документ. Поверка проходит согласно ГПС. Я как-то давно задавал Данилову вопрос в теме поверка против неопределенности по поводу отличия поверочных схем от "калибровочных". Он ответил, что в КП схема читается сверху вниз, а в КН снизу вверх. И те и другие имеют одинаковые "конечные" точки - СИ и первичный эталон. Только в одном случае это начало и конец, а в другом конец и начало. В одном случае мы передаем единицу, в другом - прослеживаем. Что в лоб, что по лбу. У меня, правда уже давно, поверку принимали как доказательство прослеживаемости.

Это нам автор пытается сказать, но это не совсем так. У датчика, по информации от производителя, есть и диапазоны скоростей и частот и погрешность (10 %). Перед работой вся установка калибруется и результаты калибровки процессор запоминает. Пользовать сам выбирает уставку, при которой сработает блокировка. У автора это 2,8 м/с. В другом месте это может быть иная величина. Да можно ничего не делать. Измерение не в СГРОЕИ. Установить интервал калибровки равным ТО и все. В любом случае, при ТО придется систему калибровать. У автора даже вибростенд для этого есть. Автор принципиально не хочет признавать датчик СИ, чтобы не вносить его в журнал. Других проблем нет. Кстати, числится он по бухгалтерии или нет роли не играет. Не бухгалтерское это дело руководить поверкой СИ.

А наш 102-ФЗ чем не хорош?

В первую очередь это соответствие техническим регламентам. Есть еще обязательная сертификация. Есть куча законов. Вы, наверное, подпадаете под закон об использовании атомной энергии, есть правила безопасности по работе с расщепляющимися материалами. У атомщиков штук 20 НД по проектированию, по строительству, по эксплуатации и т.д.