scbist

А если не до Б, а до В это уже не длина?

Пока занимался хозяйством вспомнил один из рассказов про ходжу Насреддина. - Я сейчас также силен, как был в юности. - Как это ты узнал? - Видишь во дворе лежит камень? Я в юности его не мог поднять и сейчас не могу.

Ошибаетесь. В результате измерения появляется знание: могу дойти пешком, доехать на машине, или долететь на самолете и за какое время.

Вместе с объектом приходит гипотеза, которую можно подтвердить или опровергнуть в ходе эксперимента.

Знание без измерения? Это интересно. Попробуйте своему ОТК рассказать о значении размера турбинной лопатки без измерения.

Мы говорим об измерениях, значит должно быть указано значение величины. Расстояние от пункта А до пункта Б это не ответ, а вопрос.

Для этого нужно провести испытания. Без эксперимента знания не появляются.

Я точно на форуме метрологов, а не ясновидящих?

Расстояние между двумя точками точно равно одному расстоянию между двумя точками. Или двум половинкам расстояний, а может трем третям, а еще и десяти десятым. Главное точки не перепутать. Правда, если измерять не в целых единицах, а в половинках, третях и т.д., то можно и ошибиться. Тут важно описание величины. От угла моего дома, до угла дома за горой в полнолуние, когда все еще спят и рядом нет ни одного лысого. Главное детали не забудьте подробненько описать. И золотой ключик у вас в кармане.

Цифирка с какого бодуна появилась?

Если верить словарю, то но понятия "размер" в КН нет, значит в КН значение не выражает ничего.

Согласен. Я о том же писал. Вы где-то писали про суммирование погрешности и неопределенности. Я поиском не смог найти, а автор про это спрашивал.

Для прибора, который просто висит на стене этого может быть достаточно. У меня дома термогигрометр врет на градус и меня это вполне устраивает. Сертификат производителя говорит о допустимом отклонении 0,5 градусов, а мои потребности 1 градус.

Нашел в интернете картинку нормального распределения и попробовал проиллюстрировать калибровку термогигрометра

Не совсем. Его можно признать годным, но есть высокий риск, что это решение ошибочное. Те цифры, которые вы записываете в графу, кстати, обратите внимание на название графы, "показания прибора" это не результат измерения, а всего лишь индикация. Но мы на основании этого делаем предположение о значении измеряемой величины. Т.е. в графе не результат измерения, а наше представление о нем. Наиболее вероятное значение - матожидание. Если на тот отрезок, который Вы нарисовали как результат измерения, наложить функцию распределения вероятностей, например, "колокольчик" нормального распределения, то точка с показаниями будет соответствовать вершине. Но на самом деле возможны и другие значения и их вероятность соответствует боковым ветвям "колокольчика". В том случае, когда какие-то части отрезка выходят за границу допуска есть вероятность, что истинное значение будет находиться именно там, а не внутри. Риск этого события соответствует площади той части кривой вероятности, которая находится за границей допуска. В случае с вашим термогигрометром это, на мой взгляд, где-то 10 - 15 %. Данный уровень риска может быть вполне приемлем во многих случаях. Например, при фиксации условий в лаборатории без введения поправок в результат других измерений. Т.е. для подтверждения того, что в лаборатории нормальные климатические условия.

Да.

Давайте попробуем взять Вашу табличку. Например, строка 16. Контрольная точка 36 В. Допустимое отклонение согласно спецификации Вы посчитали 0,21 В. Показания мультиметра 36,01 В. Неопределенность калибровки 0,008 В. Попробуем перевести это в графический вид. На горизонтальной оси выбираем точку 36 В. От нее вправо и влево строим вертикальны прямые на расстоянии 0,21 В. Это границы допустимых значений. Результат калибровки должен быть внутри них. Теперь берем результат измерения и рисуем над горизонтальной осью точку 36,01 В. К этой точке пристраиваем вправо и влево отрезки равные величине неопределенности 0,008 В. В итоге имеем две границы внутри которых должен находиться результат (36-0,21) В и (36+0,21) В. И собственно результат в виде отрезка длиной в две неопределенности 0,008*2=0,016 В и центром в точке 36,01 В. Остается только посмотреть как этот отрезок ложится в допустимый диапазон. В вашем случае он полностью внутри. Значит прибор годен. Если бы он был полностью снаружи, то прибор был бы не годен. Если отрезок пересекает где-то вертикальные линии, то есть риск принятия неправильного решения. Чтобы избежать ошибочных решений вводят защитную полосу. Размер полосы зависит от допустимого уровня риска. Владимир Орестович приводил Вам табличку. Уровень риска определяется из экономических соображений.

Попробуйте почитать некоторые статьи метролога из Флюка на эту тему и документ Морхаус, правда, на английском. Гаст о принятии решений.docx Decision-Rule-Guidance-1st-Edition-V1.1.pdf

Почему к потолку? Вы живете на потолке?

И как она выглядит в данном конкретном случае?

Есть СанПиН с нормами по шуму и вибрации. Есть закон о тишине, правда, не уверен, что там отдельно оговорена вибрация.

В переводе на русский - ошибка, а ошибка вещь случайная. Каково будет смещение при измерении показаниях прибора 31,35 В? Как Вы его скомпенсируете?

Подвернулась тут любопытная статейка https://qaqc2000.blogspot.com/2025/01/el-uso-incorrecto-de-los-conceptos.html