scbist

А оно за это время не сдохнет?

И кто из них переменная ошибка исходных данных? Меня смущает слово "переменная", которая на рисунке изображена как монотонно возрастающая. Для меря переменная это что-то типа синуса, или какая-то иная более сложная кривая, которую можно разложить на гармонические составляющие. Систематическую составляющую в виде прямой линии по идее можно устранить. Я же откуда-то знаю, что это прямая линия, а не сложный закон. Этот рисунок хорош только для визуализации мысли автора. А так, мы же пользуемся термином НСП. Повторениями мы устраняем случайность, а НСП остается, причем, она изменяется по неведомому нам закону и может вносить существенные коррективы в результат измерений. Я бы назвал НСП случайной погрешностью, но с иным временным периодом проявления. При сиюминутных измерениях мы устраняем "короткую" случайность, но при многократных повторениях всплывает "длинная ". Которая и портит нам колокольчик. Про то, что мы проверяем результаты наблюдений на нормальность и отбрасываем ошибки я уже писал. Т.е. мы подгоняем результат под гипотезу.

Знать бы еще, что такое саундинг. Нас в школе учили пользоваться таблицами Брадиса, но там были понятны заголовки таблиц. А что значат цифры в этих таблицах?

В Вашей цитате написано "нецелесообразно". Это не значит "запрещено". Это значит, что не имеет смысла, т.к. не сказывается на результате. это смотря что считать качеством измерений. Если качество это точность, т.е. близость к истинному значению, то систематическую составляющую вы не устраняете. В подписи к рисунку интересная деталь "переменная систематическая ошибка исходных данных". Переменная систематика, ошибка исходных данных. Это можно устранить многократными повторами?

Решил тоже уточнить свою мысль про балансировку. Труба длиной 4 м и диаметром 130 мм неизбежно должна прогибаться. Биение то, которое Вы называете соосностью, измеряется с помощью ИЧ установленного над местом измерения. Оценивается разница показаний при вращении трубы. Если труба симметричная, то прогиб может не оказывать влияния на результат. После балансировки вы добавляете к трубе грузы, которые компенсируют смещение центра масс. Но при повторном измерении биений изгиб трубы может оказаться несимметричным и при вращении показания ИЧ не совпадут с первичными. В идеале измерение должно происходить при фиксации мешалки в соосных патронах. Несоосность их может оказать влияние на результат измерений. Способ установки мешалки для измерений тоже может оказать влияние на результат. При замене патрона на "центр" вал подвергается продольным нагрузкам, чтобы он не упал. Продольная нагрузка приводит к дополнительной деформации от сжатия.

При балансировке уже нарушены чертежные размеры и свойства мешалки. Если вал сбалансирован, то биений не будет и износа подшипников тоже. Прогиб компенсирован при балансировке.

https://www.rospribor.com/catalog/funcappc/registratori/upc/ узел самопишущий называется.

Тогда паспорт на СИ и корень из трех Вам в помощь.

На рисунке 130 мм. Весь в дырдочку.

Для начала нужны требования к биению. Нужен конструкторский чертеж. В первом приближении производитель зажимал одну сторону вала в патроне, а с другой вал поддерживался "центром" того же станка. Покупатель зажимал вал между торцами. Я так понимаю, что для этого вал подвергался сжатию, а т.к. он довольно большой длины, то это могло привести к его изгибу, что и показали индикаторы. Не совсем понял, откуда у производителя взялся диаметр 152 мм?

Так Руководство говорит о хорошо описанной величине характеризующейся единственным значением. Т.е. измеряется диаметр болта на глубине 1 км под землей находясь в термобарокамере. Болт точил не криворукий токарь, а суперточный робот тоже под землей. Измеряете не вы, а другой робот там же. Тогда результаты множества наблюдений будут стремиться к нормальному закону. Недавно мы обсуждали неопределенность измерения температуры в климатической камере. Я сейчас не могу вспомнить статью в которой рассматривался процесс калибровки термометра в термостате. Могу и ошибаться по поводу статьи. Но там закон распределения рассматривался как треугольный. Я сначала удивился, но потом вроде как осознал, что температура в термостате колышется в некоторых пределах вокруг заданной регулятором. В климатической камере это процесс более явный. Чтобы закон был нормальным надо задать дополнительные условия. Например, оценивать среднюю температуру за довольно длительное время. Тогда значение можно признать единственным и применить к нему нормальный закон. Т.е., чтобы значение было единственным надо обложить его кучей дополнительных условий. Что касается G19, то там я не помню обоснований нормального распределения. Скорее это просто как пример, мне кажется. Взяли самое распространенное и на его примере описывают процесс. В журнальных статьях частенько можно встретить обоснования иных законов в каких-то конкретных случаях.

Что Вы имеете ввиду под собственной метрологией? Вы собираетесь аккредитовываться на поверку? Тогда начните с критериев по аккредитации.

Вопрос поставлен неправильно. Каким документом бухгалтерия обосновывает свое требование? Если все так сложно, то возьмите коробку от бумаги, напишите на ней "битые гигромеры", свалите все туда и пусть она стоит где-нибудь в кладовке.

Закупаю бумагу для самописцев я и выдаю в цех потребителю. Меняют они сами. Перья я давно заменил на "фломастеры". Меняют тоже сами пользователи. Промывать систему приходилось моей службе, но заливали чернила во флакончик тоже сами. Если просто перо забилось, от обходились силами цеха. Там в комплекте есть специальная проволочка.

Я предлагаю составить акт. Комиссия в составе врача, медсестры и Лины (можно добавить завхоза, сестру-хозяйку) установила, что гигрометр № ХХХ установленный в кабинете № УУУУУ, имеет физические повреждения (разбит термометр), не пригоден к эксплуатации и подлежит утилизации и списанию. Отходы от утилизации не содержат вредных веществ и материалов подлежащих вторичной переработке и могут быть отправлены на свалку бытового мусора. Дата. Подписи.

Не атрибут, а свойство материального объекта. Т.е. и сама вполне материальна. Что подтверждается возможностью выражения в виде конкретного числа. Вы опять передергиваете. Измерение позволяет узнать скрутиться болт с гайкой или нет до эксперимента. По результатам измерения принимается решение в какую коробочку или ячейку кассы положить болт, в какую гайку. Потом сборщик берет крепеж из нужных ячеек уже без измерений, т.к. ячейки отмаркированы и их содержание известно.

Ради интереса попробовал найти что-то про списание СИ через поисковик. Получил кучу ссылок на наш форум и пару РД по учету, хранению СИ у энергетиков и геодезистов. Там есть указания на необходимость списания непригодных СИ. По процедуре и оформлению отсылка к ОС-4. В медицине есть документ о бухучете, но выделения СИ в отдельный класс не увидел. Может документ не полностью открывается? Улыбнуло деление на дорогие и малоценные ОС. Для меня, как производственника, это непривычно. Мы малоценку списываем сразу после покупки. В основные средства она не попадает. У нас это называется малоценное и быстроизнашиваемое оборудование. Гугл нашел еще документ какого-то СМК. Там расписывается жизненный цикл СИ от покупки до списания. Но это чей-то внутренний документ. Там после получения извещения о непригодности решается судьба СИ. Т.е. речь не про откровенно разбитый градусник, а ремонтировать или списать? Отправлять в поверку мешочек мусора, чтобы получить документ на гербовом бланке с печатью, ну, как-то странно. В найденных гуглом документах решение о списании могут принимать свои внутренние специалисты.

Ок. Прошу прощения. Я решил, что разговор уже пошел на "вольные темы". Нет. По положению о бухучете. Согласен. В каждой избушке свои погремушки. Правило, ты начальник, я дурак, я начальник - ты дурак. Работает. Я работал в конторе, в которой главбух вообще отказывалась хоть что-то списывать. Просто ей такая шлея под хвост попала. Если надо избавиться от чего-то, то ищите организацию, которая у вас это купит. А списывать не буду. Слишком много возни.

Так это естественно. Объект измерений вполне материален. Это стол, длину которого нужно измерить, или деталь на заводе. Результат измерений тоже материален. Это конкретный результат применения технических средств. Мое мирощущение не может заставить гайку скрутиться с болтом, если они бракованные.

Оснащен не значит поверен. Я уже давно для развлечения читаю свои справки. У нас с женой есть даже любимая фраза. Живот мягкий, безболезненный. Это при том, что я даже куртку не всегда снимаю. Особенно на профосмотрах. Это вообще отдельная песня и сборник анекдотов. По поводу споров с бухгалтерией о списании у них должны быть бланки списания. Там указывают причину и подписывает комиссия. Заполняет тот, на ком оборудование числится. Если это СИ, то метролог может быть членом комиссии.

Это исполнение, а не метод испытаний. Я не встречал камер с влажностью 100 %. Такой не бывает даже при тумане. Я сам проводил подобные испытания в эксикаторе. Это такая "кастрюля" с притертой крышкой. Ими пользуются химики, как правило, для осушения. В ней есть ступенька на которой лежит керамическая решетка. Под решетку наливаете холодную воду, на решетку кладете объект, закрываете это притертой крышкой и заносите в помещение где температура 25 градусов. Вода нагревается и создает в объеме высокую влажность. Над самой решеткой она практически 100 %. Главное, чтобы крышка было все время герметично закрыта.

Вот не надо оценку результата называть концепцией измерения. Получение значений происходит у всех операторов одинаково. Это применение законов физики, например, влияния магнитного поля на рамку с током. От тараканов в головах это не зависит. Стрелка прибора отклоняется независимо от наблюдателя. От него зависит только оценка достоверности этого отклонения.

Дальше лень искать. В Руководстве был приведен еще один довод. Единообразие. До того каждый понимал под неопределённостью что-то свое. Это вносило путаницу. Сообщество решило ее устранить. Александр Александрович еще писал про математику. Разницу между КП и КН в учете разных составляющих с разными вероятностями.

На этот вопрос Александр Александрович пытался дать ответ на первых страницах обсуждения. Сейчас попробую найти.