scbist

Спасибо за презентацию. Было интересно посмотреть. Кое-что меня удивило. Вероятно, не хватило текстовой части. Например, диаграммы с количеством стандартов на душу населения или на единицу площади страны. Не понял, как и на что эти показатели влияют?

Вам надо постоячнно контролировать скорость или одноразово? Тахометром теоретически можно измерить скорость вращения вала двигателя и пересчитать с учетом коэффициента редуктора и диаметра ведущего шкива. По току можно контролировать нагрузку на валу двигателя. Однозначность зависимости скорости ленты и усилия на валу двигателя вызывает сомнения. Нужно знать подробности устройства Вашего конвейера. Если измерить скорость надо один раз, то я бы на лент закрепил две метки на расстоянии 1 м друг от друга, если, конечно, конвейер позволяет, индикатор прохождения меток на неподвижной части и измерил время прохождения конвейера от метки до метки. Простейший вариант две бумажки и Ваш глаз с ручным секундомером, можно два магнита и геркон и электронный секундомер, или две антенны на ленте и контакт от реле на станине.

Моя ссылкаПосмотрите еще эту тему:

В НД на любой станок есть перечень регламентных работ. Это ТО1, ТО2 и т.д. Там сказано, что и с какой периодичностью надо делать. У нас этим занимается отдел главного механика. Если работы простые, то их делают наши ремонтники, если сложные - подрядчики или дилерские центры. Сейчас их много. Нас привлекают если СИ съемные. Типа манометров или каких-то стандартных щитовых приборов. А метрологические характеристики станка мы (или ОТК) контролируем по вышедшей с него детали. Тут карты в руки технологам. Они должны определить как часто и что надо проверять в детали. Результаты проверок могут заноситься в паспорт для контроля динамики изменения параметров, а могут и не заноситься. Просто при достижении порогового значения останавливать станок для ТО. Определяют этот процесс технологи или механики.

Ну и что? Давайте рассмотрим мой вопрос применительно к этому "некоторому сегменту". Как уже здесь пиасали, термин "класс точности" однозначно можно определить только для конкретного вида СИ. Возьмите ГОСТ на вольтметры щитовые, там одно понятие, возьмите на весы - другое. Но в обоих случаях это "обобщенная характеристика". Вы же понимаете, что нельзя в одном определении указать конкретные требования для всех видов СИ.

Посмотрите еще раз преамбулу к ГОСТ 8.401-80. Там сказано, что ГОСТ не распространяется на ... Т.е он охватывает не все возможные варианты СИ, а некоторый сегмент.

ПР - 94 года, а 102ФЗ - 2008 года.

В законе есть требование прослеживаемости эталонов. Т.е. если из Вашего протокола калибровки "видна" прослеживаемость до государственного эталона, то проблем не должно быть. Во всяком случае, при калибровке мы пользовались калиброванными эталонами и ревизор не возражал. Дополнительное требование, чтобы эталон не использовался как рабочее СИ.

По ГОСТу аттестацию проводит подразделение эксплуатирующее ИО. Т.е. Вы сами и аттестовываете. Коллеги могут вам помочь методически и арендой оборудования. Это не возбраняется. Документы все равно Ваш "начальник" должен подписывать.

Ну это вы зря. Зачастую калибровка куда более информативна чем поверка, например помогает отслеживать как меняются МХ данного СИ, а значит прогнозировать их изменение к следующей калибровке (если это настоящая калибровка, а не поверка обозванная калибровкой). А вот фраза в законе действительно лишняя, если её убрать, в законодательной метрологии ничего не изменится. Ну, на счет "отмазки" это я конечно образно выразился. А на счет информативности, то она не так часто нужна. Моему "потребителю СИ" (слесарю, регулировщику, контролеру и т.д.) на моем заводе важно знать, годно СИ или нет, а как меняются его характеристики ни кого не волнует. У меня тоже отслеживать динамику МХ нет возможности. Так что поверочное клеймо на СИ стоит, и голова не болит, а не калибровку я должен еще добавить свое "работать можно". P.S. Я не говорю о том, что калибровка лишний термин. Я калибровкой пользуюсь чаще чем поверкой. Я говорю о статусе терминов. Мои потребители их не отличают, но я, как метролог, должен понимать разницу и пользоваться ею для своего блага.

А Вы разницу в поверке и калибровке ощущаете? "Определениея действительных значений метрологических характеристик средств измерений" и "подтверждение соответствия средств измерений метрологическим требованиям" все-таки разные вещи. Свидетельство о поверке говорит о том, что СИ во-первых находится в Госреестре т.е. узаконено и во-вторых соответсвует НД на него. Свидетельство о калибровке не говорит о том, что СИ разработала и изготовила легальная и "правильная" контора, соответствует ли данное СИ НД на него надо еще подумать. Т.е. поверка - некая гарантия, а калибровка - отмазка для экономии средств.

Цвет халата можно оговорить в колдоговоре. Можно поискать Ваши ведомственные нормативы. В общероссийских указания на цвет я не встречал. Сейчас даже у врачей халаты не белые. Цвет можно попробовать аргументировать какой-нибудь контрастностью. Например, на халате должна выделяться упавшая деталь или еще как-то.

Странный вопрос, если сравнить с формулировкой СИ. А вот по поводу методики поверки - калибровки могут быть варианты ответов в зависимости от конкретных свойств и задач системы. В идеале надо поверять и объект-микрометр и ситему вцелом. Но возможны варианты.

А к коллегам (в аналогичный НИИ) не пробовали обращаться? Может у Вас одни компьютеры на столах стоят? Тогда у вас минимальный набор функций.

Я думаю, что не нужна ни поверка ни калибровка. Нужна достоверная информация.

Мы уже отвечали на подобный вопрос. Речь шла об аналогичных термометрах в условиях отсутствия доступа к ним. Необходимо переформулировать задачу. Типа "вам ехать или шашечки". Другими словами, зачем Вам именно поверка? Вам нужна достоверная информация, а не клеймо в паспорте. Это разные вещи. Займитесь повышением надежности системы. Как вариант, дублирование информации. Два - три канала со своими датчиками, желательно разных принципов действия, позволят получать почти идеально достоверную информацию. Если интересно поищите на форуме те дебаты.

Не забывайте, что НИИ тоже хозяйствующий субъект. Кроме поддержания научной деятельности, надо и жизнь учреждения поддерживать. Поребление ресурсов и поддержание в рабочем состоянии всего комплекса оборудования,в том числе и научного, требует метрологического обеспечения.

А кто Вас заставляет самому защищать свой счетчик? Посмотрите в паспорт счетчика. Там указана схема и инструкция по подключению счетчика. Самодеятельности не надо. Счетчик рассчитан на нашу сеть со всеми отклонениями. Обычно защищается не счетчик, а потребитель электрической энергии. Входные цепи счетчика выдерживают кратковременные перегрузки в несколько кВ.

Константин Владимирович! Если лаборатория аттестована в РФ или, как сейчас, признана, то не паспорт, а Руководство по качеству. Это основополагающий документ. В нём калибровщики прописывают всю свою деятельность. Это в РФ. Основание ВПОД РСК. Проблема еще в том, что у РЖД есть свой "регистр". Они аккредитовываются по своим документам. Т.е. не в РФ, а в РЖД.

Попробуйте посетить форум scbist.com там тоже есть метрологи, причем Ваши, РЖД. Может быть, они Вам помогут. Во всяком случае, с ведомственными НД.

Боюсь ошибиться, давно это было. Мы сами себе делали приспособление для ИЧ по чертежу из ГОСТа. Микрометрическая головка, естественно, поверялась, само приспособление, кажется, в ЦСМ тоже отдавали и даже получали какой-то документ, но, что это за документ я не помню. По идее, без головки, это вспомогательное приспособление. Крепеж да и только.

У нас на стенках висят ГОСТовские таблицы. Чтобы каждый раз не листать взяли самые "ходовые", отксерили и повесили на стеннку. Про область аккредитации я не говорю. Копия сертификата на самом видном месте должна висеть.

Не "при вводе", а "до ввода". Разница не очень заметная, но есть и под нее можно "нырнуть". На эту тему на форуме уже велись дебаты. Если интересно, поищите. Кстати, как мне кажется, закон не запрещает брать СИ напрокат. Тогда хозяин и эксплуататор и не могут совпадать.

Не какие источники, а выполняемые задачи. У нас есть источники для питания цепей индикации под СИ они не попадают, скорее это вспомогательное оборудование. А есть источники которые используются как "источник входного сигнала" для устройства. Такие мы считаем СИ, т.к. они хранят единицу величины. Правда, если к источнику Вы навешиваете внешние СИ, например, вольтметр для контроля параметров сигнала, то источник можно тоже СИ не считать.

Раньше Вы про ЦСМ не говорили.