scbist

Вот это как раз наша ситуация. Приходится каждый лист в документации пересчитывать. Постоянно чего-то нехватает.

Да, теоретически все хорошо. Разработчик продал документацию, но все равно несет ответственность как репутационную, так и материальную за того, кому продал документацию. Тогда и авторский надзор будет неформальный, и конкретного призводителя можно не указывать в описании типа.

Не слишком ли широко Вы захватываете. Может просто сослаться на руководство по качеству поверочных работ. Если Вы аккредитованы на поверку, то у Вас должен быть такой документ. Или просто скопировать от туда раздел, иначе могут быть разногласия между внутренними документами, это не очень хорошо.

Квалификационные испытания мы уже оформили совместно с разработчиком. Я попросил их внести в свидетельство, кроме своих, и наши координаты. Правда, пришлось показать место, где указан адрес изготовителя. Обещали постараться. Пока только описание типа по факсу прислали. Я опасаюсь, что они ищут повод, чтобы нас кинуть. Передать документацию их фактически заставили. Наше руководство плохо понимает разницу между производством "бытовой" техники и средств измерений.

Прочитал все ответы на мой вопрос. Спор получился довольно теоретический. На импортных приборах часто видел, например осциллографы Тектроникс, мелким шрифтом написано, сделано в Тайване или еще где, а в реестре числится США. Т.е. если мне передали документацию, то это вопрос авторских прав. Автор должен следить, что я все делаю правильно и качественно. Тогда я могу на изделии крепить шильдик разработчика, а в самом низу очень мелко "сделано в моем гараже". А практически, кто-то сталкивался на своем опыте с чем-то подобным?

Все эти вопросы уже не раз обсуждались на форуме. Если Вы не аккредитованы, то для собственных нужд все это роли не играет. Если Вы захотите аккредитоваться, то к Вам придет ревизия и будет проверять, как Вы работаете. Вы же будете работать от имени аккредитующего органа, и они захотят проверить, сможете ли Вы не ударить в грязь их лицом. Кроме того, сейчас многие организации пытаются сертифицировать свои системы менеджмента качества и пр. Они тоже захотят проверить качество Вашей работы и им тоже надо будет как-то доказать свою правоту. Кстати, то, что Вы калибруете манометры для котельной у меня вызывает сомнение о правильности разделения СИ на поверяемые и калибруемые.

Я с Вами почти согласен. Просто на слово верить можно только Мюллеру. Если кто-то сказал, что он делает все по чертежу, это еще не значит, что все так и есть. Я, как минимум, должен доказать, что делаю именно по той документации, что и автор. Я уже не говорю о том, что у двух хозяек борщ, сваренный по одному рецепту, получается с разным вкусом. Повторное утверждение типа в полном объеме смысла не имеет, но провести испытание и убедиться, что второй производитель изготавливает то же, что и первый, я думаю надо. У кого-то есть подобный опыт?

Наименование, тип, конструкция СИ будет старое. Мы будем делать по чертежам разработчика. Изменяется только изготовитель. Названия и адреса организаций у нас разные. Вариант изготовления под маркой разработчика вполне вероятен, хотя наше руководство хочет постучать себя в грудь.

Коллеги, подскажите, пожалуйста. Сегодня вдруг узнал, что руководство решило освоить новое изделие, случайно оказавшееся средством измерений. Компания, арендующая у нас площади, решила поделиться продукцией. Изделие прошло испытания и т.д. и внесено в реестр в июле 2012 года. Если мы все-таки будем заявляться как изготовители, какие подводные камни нас ждут? Во что встанет процедура по времени и по деньгам в Питере? P.S. Первое с чем я уже столкнулся некомплектность документации. Про то, что изделие является СИ, благодетели деликатно умолчали. Наше руководство пока озабочено только сваркой корпусов и сборкой печатных плат. Послезавтра мы должны уже провести заводские испытания первого образца и доложить о готовности производства. Я в шоке.

Мы уже много раз говорили о том, что поверяемость СИ зависит от функции, а не наименования. А раз секундомера нет в реестре, то Вы не имеете права применять его в сферах ГРОИ. Мой совет. Сдайте его в свой ЦСМ, если его нет в реестре, то Вам выдадут не свидетельство о поверке, а сертификат о калибровке.

Я в своем СТО по метрологическому обеспечению производства прямо написал фразу из закона о добровольности калибровки и очертил круг поверяемых СИ.

Свидетельства о поверке (калибровке) могут храниться до получения следующего, как и протоколы аттестации. Т.е. если у Вас есть действующее, на данный момент, свидетельство или протокол, то можете смело говорить, что и раньше все было ОК.

Попробуйте воспользоваться интернетом, только не надо сокращений. Введите в поисковик полностью название и будет Вам счастье.

Честно говоря, сомневаюсь, что снять термопару сложно. У меня есть несколько термопластов. Проблем нет. Термопара выкручивается из гнезда и отсоединяется от кабеля. Приборы установлены в щите и тоже снимаются легко. Если у меня возникают спорные вопросы, типа "кто виноват" я делаю просто. Термопару все равно выкручиваю и беру два стакана. В один лед из холодильника, в другой кипятильник. Поочереди опускаю термопару в стаканы. В первом стакане на границе воды, где плавают льдинки, температура на приборе должна быть около "0", во втором стакане почти 100 градусов. А вообще, если изделия с термопласта выходят качественные, то и не трогайте его. Пусть себе работает. Постойте у щтка, посмотрите, как мигает сигнализация вкл/выкл. нагрева по зонам. Посмотрите, чтобы температура по зонам нагрева была без провалов. Т.е. от бункера, до сопла температура должна расти равномерно. Если Вы хотите проверить работу приборов совсем без изъятия, то у Вас должна быть возможность присоединения контрольной термопары рядом с рабочей. Свяжитесь со своими механиками или ремонтниками, кто у Вас занимается обслуживанием станков. Узнайте у них план ППР и постарайтесь синхонизировать с ними поверку или замену СИ.

"здесь все мне близко, все знакомо,все в биографии моей..." (песня из к/ф "Весна на Заречной улице") Блин, ну неужто везде так - у меня в прошлом году "молодняк", который готовил в течении 5-7 лет на смену "дедам" наши шефы "ушли" в ходе безмозглых сокращений... Похоже на то. Я тоже один остался на всем заводе. Двух последних пенсионеров сократили, а новых молодых набирать не собираются. Экономят. Лучше бы на себе экономили. На прошлой неделе отвозил в поверку приборы и в одной лаборатории за мной зашел коллега с приборами, ему поверительница говорит: "прочитала в газете, что Ваш завод начал подниматься". Товарищ был сильно удивлен. Людей нет, помещения сдаются в аренду, по заводу ходять какие-то странные люди, не имеющие к производству ни какого отношения. Что там у кого поднимается?

По закону, Вы даже калибровать СИ не обязаны. Хотите калибруйте, хотите, нет дело Ваше. Вы только разберитесь, что Вы обязаны поверять, а что можете калибровать. Почитайте ст.3. "сфера государственного регулирования..."

Для калибровки своих приборов обучаться не обязательно, как Вы пропишите в своих документах (РК и порядок аттестации калибровщиков) так и будет. Вы, вероятно, не прочитали мое пред-пред-последнее предложение. Так категорично, как Вы, я бы не писал. Любое дело должен делать специалист в данной области, иначе будет как у дедушки Крылова. Пироги печи сапожник, сапоги тачать пирожник. Результат деятельности должен быть качественный, а не абы какой.

Так помощь или решение?

Зайдиет на сайт АСМС, там есть и программы и сроки и стоимость обучения. Вам, вероятно, надо будет пройти курс "метрологическое обеспечение производства" раньше это оговаривалось как "на главного метролога". Рас Вы не аккредитованы, то поверять ВЫ не имеете права, а калибровать - пожалуйста. Чтобы получить право себе лично калибровки, вы должны пройти курс поверителя. Они там тоже разные, по видам СИ. Но, если Вы планируете занять место главного метролога, то начните с первого. Там Вам расскажут все более грамотно. Если у Вас хватает технических знаний и образования, то Вы вполне можете калибровать СИ. Т.е. если Вы инженер - электрик, то калибровать вольтметры, вы вполне сможете самостоятельно. Благо методики на это есть. Правда, ПР требует еще и опыт работы. Но это Вы можете постажироваться под началом какого-нибудь калибровщика или поверителя.

Основное слово методика, а метод уже как-бы вспомогательное. Вероятно, для некоторых СИ нет необходимости описывать методику, достаточно знать метод. В эксплуатационных докуметах обычно пишут такой-то прибор установить там-то, подключить так-то, показания считывать эдак и т.д. Слова методика измерний может и не быть.

На выходных почитал МИ на поверку ВИТов. Обалдел. Вся поверка состоит в сравнении показаний обоих термометров в сухом состоянии с образцовым при комнатной температуре. Главное на них не дышать. То-то я удивлялся, что аспирационные я сначала разбирал и возил термометры в поверку отдельно, а потом только в сборе. А ВИТы так принимали. А вот требований к точности измерения НКУ, если они не указаны так и не нашел. Придется исходить из "общих" правил.

У меня поиск отказывается работать. Пишет ошибка 500.

Что-то у меня поиск выдает ошибку 505. А искать подходящую тему вручную тяжеловато. Да и тема связана с ИСО и аудитом. На прошлой неделе у наших коллег был аудит по СМК и им записали в значительные несоответствия, что психрометры в цеху неповеренные. Это дало мне повод поискать, что же пишет исо 9001 на эту тему. Оказывается, мы должны не просто контролировать, а еще и создавать производственную среду. Т.е. если у Вас нет кондиционера, то забудьте про сертификат, а уж если Вы на погоду влиять не можете, то что уж говорить о собственной продукции. На самом деле мы все понимаем, что имеется ввиду. Я думаю, что почти у всех висят на стенках или ВИТы или просто термометры. Барометров в производственных помещениях я почти не встречал. Я сейчас говорю про заводы выпускающие продукцию, к которой не предъявляются какие-то особые требования. Например, у моих коллег в ТУ просто записано, что проверка происходит при нормальных климатических условиях по ГОСТ 15150. Никакого влияния на параметры их изделия климатические условия не оказывают, во всяком случае, в ГОСТовском диапазоне и в том месте технологического процесса. На средства измерений, применяемые при проверке, условия тоже не оказывают существенного влияния. Я не могу конкретно сказать, что было у коллег, т.к. не присутствовал, а информацию почерпнул из эмоционального всплеска по телефону. Предположу, что про именно поверку помянули просто как вариант. Думаю, что и калибровка бы устроила. Но у меня возник философский вопрос, сейчас на нашем рынке море всяких метеостанций. Я уже достаточно давно напокупал дешевых китайских термогигрометров и раздал по складам, цехам и пр., где не требуется контроль параметров среды по техпроцессу, кое-где висят бытовые - пластмассовые(можно сказать сувенирные) термометры. Тест-С-Петербург мне их даже калибрует. А есть ли ГОСТовские требования к точности термометров для контроля НКУ, если это не влияет на параметры изделия. Температуру 25 градусов плюс минус 10 я и на глаз определю. В ГОСТ 28198-89, правда про влажность, сказано, что ее можно не учитывать т.к. невозможно пересчитать поправку и если она не влияет на результаты.

А что это такое, что оно делает и зачем? Это может быть и средство измерений и испытательное оборудование. От этого и процедура будет разная. А надо ли проводить через госучреждения определяется законом 102ФЗ. Попадает ли деятельность Вашей установки под надзор?

У данного частотомера нет класса точности. Мы в протоколах пишем формулу.