Маслов В.А.

Имеется два подхода к аттестации испытательного оборудования (ИО): 1. аттестовать на возможность воспроизведения условий испытаний в соответствии с требованиями методик испытаний изделий; 2. аттестовать на возможность воспроизведения условий испытаний в соответствии с техническими характеристиками, изложенными в эксплуатационной документации ИО. 1-й подход более конкретный, т.к. осуществляет привязку воспроизводимых условий (возможно не всех, которые может воспроизводить ИО, не во всем диапазоне и с другими допускаемыми отклонениями) к методикам испытаний конкретных изделий. Так обычно аттестуется универсальное ИО для испытаний конкретных изделий на конкретные воздействия, а также специализированное ИО. 2-й подход более общий, т.к. аттестуются все возможности ИО по воспроизведению условий испытаний без привязки к испытываемым изделиям. Так обычно аттестуется универсальное ИО для испытаний неограниченного круга изделий на условия воздействия в широких диапазонах. Например, термокамеры, вибростенды и т.д. Вам необходимо использовать 2-й подход написав программу и методику по аттестации всех воспроизводимых стендом условий испытаний. В этом случае круг испытываемых на стенде систем управления будет не определен, но ограничен воспроизводимыми стендом условиями испытаний.

Да, в таком порядке.

Информация о характеристиках и использовании стенда носит общий характер, что не позволяет дать конкретный ответ. 1) Не понятно стенд технологический (отладочный) или отладочно-испытательный? В зависимости от этого стенд необходимо будет аттестовать, либо как техоснастку по внутренним документам, либо как испытательное оборудование по ГОСТ Р 8.568-97. 2) Средства измерений, входящие в состав стенда должны быть поверены или калиброваны. 3) Программа и методика аттестации стенда может быть оформлена в виде отдельного документа или входить в состав эксплуатационной документации стенда. 4) Аттестация должна выполняться первичная и периодическая в любом случае, но периодическая не перед каждыми испытаниями, а с интервалом, который устанавливается при первичной аттестации. Перед каждым испытанием может выполняться проверка работоспособности стенда, в том числе и по количественным характеристикам. Если стенд изменяется по составу при разработке новых систем управления, то необходима первичная аттестация, хотя бы в части изменений стенда.

При аттестации оцениваются внешние условия, в которых проводится аттестация, а не условия в которых будет работать оборудование. Для ряда испытаний внешние условия регламентированы более жестко, чем условия эксплуатации оборудования в его документации.

Благодарю за поздравления и пожелания!

С днем рождения, Михаил Николаевич! Присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям коллег!

Чем будет отличаться программа аттестации ИО с цифровой системой измерения от ИО с обычным вторичным показывающим прибором? Какие могут быть подводные камни и нюансы? Вопрос не только в аттестации ИО, а в необходимости поверять встроенные в него СИ. В соответствии с ГОСТ Р 8.568-97 встроенные СИ для ИО, предназначенных для испытаний в целях обязательной сертификации, обороны и безопасности, должны быть утвержденного типа и поверяться. Кроме того объектами первичной аттестации являются конкретное ИО и при наличии информационное обеспечение (например, компьютерное, программное обеспечение). Более конкретно можно ответить только при наличии информации по методике(кам) испытаний на данном оборудовании.

Присоединяюсь к поздравлениям коллег! С днем рождения!

С днем рождения! Успехов и удачи!

Я только начал погружаться в проблему и возможно ошибаюсь, но судя по всему это совсем не те коэффициенты. В МТШ-90 рассчитывается стандартное значение сопротивления для идеального датчика и к нему прибавляется (вычитается) отклонение, которое рассчитывается через коэффициенты "альфа" и "бета". Альфа умножатется на Относительное сопротивление из которого вычитается единица, соответственно бета - на квадрат этой цифры и здесь существенное отличие от формулы Каллендара - Ван Дюзена, где нет никаких вычитаний, что даёт совершенно разный порядок цифр коэффициентов для этих двух разных методов аппроксимации. Немного занимался термосопротивлениями. Может быть найденная мною статья на эту тему поможет. интерполяционные уравнения для ПТС.pdf.zip

Имеется хороший информационный портал по вопросам измерений температуры: http://temperatures.ru/

Выскажу к чему пришли мы. 1.И всё же, дополнение, все перечисленные микроконтроллеры не требуют изменения печатной платы - корпус у всех их DIP28. Выводы по запуску, установки кварца, корпус и питание совпадают. Но! - в описание типа есть фраза - "Выпускаются по ТУ....." - в технических условиях есть запись "Соответствуют конструкторской документации ХХХ.ХХХХ.ХХХ...." - в конструкторской документации есть схема электрическая принципиальная, с перечнем элементов - испытания были проведены в соответствии с этим перечнем комплектующих. Вывод: замена типа микроконтроллера требует дополнительных испытаний для подтверждения соответствия. Или проведения метрологической экспертизы в ГЦИ СИ. Требования предоставлять конструкторскую документацию при испытаниях в целях типа СИ нет ни в приказе 1081, ни в МИ 3290, необходимо предоставлять только ТУ и эксплуатационную документацию. Иначе Испытатель должен иметь персонал с квалификацией на уровне разработчиков всех испытываемых СИ. При замене микроконтроллера необходимо провести, как минимум, типовые испытания по программе, разработанной для этого конкретного случая.

Вы правы, если отказаться от поверки встроенного СИ температуры, то необходимо использовать дополнительное поверенное СИ измерения температуры, но не эталонное, а рабочее. Обсуждаемый датчик необходим для обеспечения поддержания заданной температуры термостата, а вот реальное значение температуры будет подтверждать поверенное дополнительное СИ температуры. Для протоколирования результатов испытаний необходимо регистрировать (выводить на компьютер) результаты измерений поверенного дополнительного СИ температуры. При аттестации термостата будет подтверждаться стабильность поддержания температуры в термостате, а ее значение будет устанавливаться по поверенному дополнительному СИ температуры (при этом встроенное СИ измерения температуры может показывать другое значение температуры).

Изложу свою точку зрения на этот вопрос. В общем случае можно считать, что эти средства измерений одного утвержденного типа. Встречался с описанием типа СИ, в котором контрольная сумма и версия для ПО приводилась для исходного не транслированного файла(ов). Правда, это ПО относилось к части, устанавливаемой на ПК и транслировалось перед использованием для учета конкретной конфигурации СИ, которое обладало возможностью изменения количества и типа измерительных каналов. Но все же замена типа микроконтроллера (особенно с разной архитектурой) ведет к изменению конструкции печатной платы и как следствие к возможности изменения функционирования СИ. Поэтому для окончательного решения о необходимости проведения новых испытаний в целях утверждения типа необходимо учитывать область применения СИ (величину риска от применения неверных результатов измерения СИ).

К Заменить Сертификат на Свидетельство без проведения испытаний возможно в соответствии с п. 2 приказа Минпромторга №1326 от 30.09.2011 г. Необходимо только оформить описание типа в соответствии с МИ 3290 и провести обязательную метрологическую экспертизу ТУ, эксплуатационной и проектной документации на СИ на отсутствие изменений за период от предыдущих испытаний в целях утверждения типа (соответствия утвержденному типу). Выполнить эту экспертизу может ГЦИ СИ. Кроме того должны отсутствовать рекламации на СИ, выпущенные в данный период. Для случая, когда СИ имеет встроенное (и/или внешнее) программное обеспечение (ПО), необходимо проведение испытаний и оформление протокола в соответствии с Р 50.2.077-11. В последнем случае ГЦИ СИ должно иметь специалистов, прошедших обучение на проведение данных испытаний. Платить придется за проведение обязательной метрологической экспертизы и, при неоходимости, за испытания ПО.

Время продолжительности пРоверки на герметичность испытательного оборудования обычно устанавливается не менее времени испытаний изделий, указанного в методике испытаний изделий или требуемого для этих испытаний. Допускаемое изменение давления за указанный интервал времени тоже может нормироваться.

Маслов В.А., вот при проверки тех.процесса вы, будучи метрологом, как бы поступили в ситуации, описанной в первом посте? Как метролог провел бы калибровку данного источника питания и полученные результаты сравнил с характеристиками необходимыми для техпроцесса.

Наименование СИ и серийный номер обычно указываются на табличке (наклейке), прикрепленной к СИ. Наименование СИ указывается также в документах на поставку (хотя часто бывает, что указывается не совсем правильно) и в Руководстве по эксплуатации. Для СИ утвержденного типа наименование СИ имеется в описании типа. С документом, которому соответствует СИ, сложнее. Для СИ производства России - это чаще всего ТУ (о наименовании и обозначении ТУ необходимо запрашивать Изготовителя). Для импортных СИ - это, как правило, Руководство по эксплуатации.

Такой возможностью должен обладать изготовитель газовых счетчиков (любой на данный диапазон измерений). Не совсем ясно каким образом обеспечить независимость экспертизы, возможно необходимо будет присутствие двух сторон - газоснабжающей организации и Ваше.

На практике всегда применяют ИС, в том числе построенные и на базе ИК. Утверждать как тип необходимо только измерительные каналы (ИК) ИС, которые попадают в сферу ГРОЕИ по закону об обеспечении единства измерений. Остальные ИК достаточно калибровать.

Измерительная система состоит из измерительных каналов, которые предназначены для измерений физической величины (температура, давление, расход, количество электроэнергии и т.д. и т.п.). Для измерительного канала в целом (для всех его компонентов от входа до выхода - не по отдельности) нормируются диапазон и погрешность измерений соответствующей физической величины. Поэтому для получения результатов измерений не требуется выполнение расчетов или МВИ. Измерительный комплекс, как правило, не содержит в своем составе первичных преобразователей и средств измерений физических величин, а имеет измерительные каналы нормированных электрических сигналов, для которых и нормированы диапазоны и погрешности измерений. Для измерений физических величин с помощью измерительного комплекса дополнительно необходимо использование первичных преобразователей и средств измерений, которые не входят в состав измерительного комплекса. Поэтому для получения результатов измерений физических величин в данном случае необходимо выполнение расчетов или МВИ, либо проведение испытаний в целях утверждения типа измерительной системы на базе измерительного комплекса и первичных преобразователей и средств измерений.

Чем измерительный комплекс отличается от измерительной системы? Чаще всего измерительный комплекс (имеет входы) обеспечивает измерение, так называемых стандартных сигналов, например, тока (0-20) мА, напряжения (0-10) В, частоты (0-1) кГц и соответственно погрешности измерений нормированы для этих сигналов. Измерительная система, как правило, предназначена для измерений значений физических величин и соответственно диапазоны и погрешности измерений нормированы для них. Измерительные системы могут иметь измерительные каналы так же и для стандартных сигналов.

Марсель Хасанович, С днем рождения! Здоровья, успехов, благополучия!

С днем рождения, Владимир Михайлович! Бодрости духа, здоровья, успехов!

А имеющийся делитель обеспечивает эти сотые доли процента? Если испытания не для целей безопасности или обязательной сертификации, то можно использовать и калибровку делителя. Но даже калибровка делителя с высокой точностью будет непростой задачей.