Маслов В.А.

Попробуем разобраться с требованиями к средствам измерения температуры, применяемым для аттестации камер тепла и холода. В соответствии с п. 5.1 ГОСТ Р 53618 и ГОСТ Р 53616 система измерения температуры состоит из датчиков температуры (п.п. 5.1.1 и 5.1.2) и системы регистрации (п. 5.1.4 ГОСТ Р 53618). В качестве датчиков (п. 5.1.1) могут применяться термопреобразователи сопротивления (ГОСТ 6651) или термопары (ГОСТ 8.585). В диапазоне температур от минус 200 до плюс 200 ºС должны использоваться термопреобразователи сопротивления (ГОСТ 6651) с классом допуска А (п. 5.1.2) В п. 5.1.3 ГОСТ Р 53616 (в отличие от п. 5.1.3 ГОСТ Р 53618) нет неоднозначности в требовании к предельно допустимой погрешности измерений температуры воздуха в камерах с помощью средств измерений специально применяемых при аттестации - не должна превышать одной трети от установленного значения характеристики, которое может быть задано в НД или ЭД на камеры и(или) или методы испытания продукции. К НД на камеру может относиться, например, Техническое задание или Технические условия. К ЭД на камеру относиться любая эксплуатационная документация, например, по ГОСТ 2.601. Погрешность встроенного сенсора в камере прямого отношения к аттестации камеры, как правило, не имеет. Об этом говорит п. 9.2 ГОСТ Р 53616 в редакции ИУС №8 2013 г.: "9.2.Если при первичной, периодической или повторной аттестации получены положительные результаты для камеры в целом, то принимают, что дополнительного определения характеристик встроенных элементов камеры, в том числе встроенных в камеру средств измерений и регулирования, не требуется" ПА - это программа аттестации в соответствии с п. 3.3 ГОСТ Р 53618 и ГОСТ Р 53616.

Испытательный стенд "скорсби" по определению испытательным оборудованием и поэтому должен подвергаться аттестации. Я не очень хорошо знаю ГОСТ РВ 0015.002-2012, но ГОСТ Р 8.568-97 (на который имеется ссылка в ГОСТ РВ 0015.002) имеет примечание к п. 4.2: "Примечание - Испытательное оборудование, первичная аттестация которого осуществлена в данном испытательном подразделении по ГОСТ 24555-81 до даты введения в действие настоящего стандарта, повторной первичной аттестации не подлежит." Порядок аттестации испытательного оборудования (включая применяемое для целей обороны) по ГОСТ 24555 существенно отличался от порядка аттестации по ГОСТ Р 8.568, но результаты первичной аттестации оформлялись протоколом и аттестатом, как и результаты периодической аттестации. Поэтому, если у Вас имеются документы аттестации по ГОСТ 24555 (может где-то хранятся), то Вам необходимо выполнять только периодическую аттестацию, если же эти документы утрачены, то необходимо выполнить аттестацию по ГОСТ РВ 0015.002 в полном объеме.

Добрый день! Укажите электронную почту для отправки методики поверки.

Основные положения и порядок проведения аттестации испытательного оборудования (ИО) устанавливает ГОСТ Р 8.568-97 (с изм. 1). ГОСТ не устанавливает какая организация должна разрабатывать программу и методику аттестации, как первичной, так и периодической (в принципе можно объединить их). В п. 5.6 указана одна из возможностей разработки: "Программа и методика первичной аттестации испытательного оборудования могут быть разработаны подразделением, проводящим испытания". Часто требуется согласование программы и методики аттестации с организацией, которая будет участвовать или проводить первичную аттестацию (п. 5.5, предпоследний и последний абзацы). Необходимо учесть, что первичная аттестация ИО должна проводиться в соответствии с п. 4.2 "При вводе в эксплуатацию в данном испытательном подразделении испытательное оборудование подвергают первичной аттестации" и п. 4.5 "Для аттестации испытательного оборудования, используемого при обязательной сертификации продукции, при испытаниях продукции на соответствие обязательным требованиям государственных стандартов и при производстве продукции, поставляемой по контрактам для государственных нужд, в том числе для нужд сферы обороны и безопасности, должны применяться средства измерений утвержденных типов, экземпляры средств измерений должны быть поверены, методики выполнения измерений должны быть аттестованы в соответствии с ГОСТ Р 8.563. При аттестации испытательного оборудования для испытаний продукции, используемой в других сферах, должны применяться поверенные или калиброванные средства измерений" и п. 4.6 "Испытания, поверку и калибровку средств измерений, используемых в качестве средств испытаний или в составе испытательного оборудования, осуществляют в соответствии с нормативными документами государственной системы обеспечения единства измерений". Необходимо понимать, что аттестация ИО не эквивалентна проведению испытаний на данном ИО (п.п. 5.1 -5.5). Таким образом Ваша организация (ООО) может разработать программу и методику аттестации ИО, но наверняка потребуется ее согласование и привлечение к первичной аттестации организации, исходя из видов испытаний, проводимых на ИО.

Пожалуйста, например, МИТ 8 (ГР №19736-11) практически все модификации, кроме МИТ8.15, имеют возможность для подключения до 6 термопар с любой НСХ по ГОСТ 8.585. Кроме того измерения температуры можно делать поочередно в разных точках одной термопарой. Интересно почему 6 точек, а не 9, как в шкафах и термокамерах? С моей точки зрения количество точек при аттестации печи зависит от габаритных размеров муфеля и испытуемых образцов. Может быть 1, 3 и т.д. точек.

Посмотрите информацию по ссылкам: http://www.etaloros....модули-проверки http://www.etaloros.ru/стенды-и-приборы/сп32

Ответ на вопрос по отличию КО и ИО в определении п. 1.4 "не основанного на измерениях характеристик продукции". Если оборудование формирует и регистрирует (контролирует наличие) только дискретные сигналы, например, срабатывание реле, переключателя, зажигание лампочки, светодиода, подает или снимает один уровень напряжения (1/0) и не использует аналоговые сигналы, изменяющиеся в некотором диапазоне, то оно КО. Если же оборудование формирует или измеряет аналоговые сигналы, как правило, изменяющиеся или нормированные в некотором диапазоне, например силу тока, напряжение, частоту, длительность импульсов, то оно ИО.

Метрологии для данной системы нет, поскольку ничего не измеряется, ни пройденное расстояние, ни время на него затраченное. По моему мнению валидация может заключаться в проверке работоспособность всех сенсоров путем их очередного перекрытия.

В настоящее время данная процедура называется "Проверка защиты программного обеспечения" и выполняется в процессе испытаний в целях утверждения типа СИ по рекомендации Р 50.2.077-2014.

Если аттестация, то это должно быть ИО? Но регистратор ничего вообще не создает. Сам регистратор не создает ни землетрясений, ни других воздействий на нашу планету. Он оцифровывает аналоговый сигнал от датчика, запоминает его, привязывает к реальному времени по собственным часам и т.д. Я бы назвал это обычным цифровым вольтметром с функцией записи и измерения времени. А мне говорят, это не СИ Что же тогда мы видим на мониторе компьютера? Я понимаю, что процесс может являться испытанием свойств местности, но регистратор не ИО, а его измерительная часть. Воздействие создает кувалда или динамит, а регистратор измеряет результат в виде амплитудных и временных параметров колебания почвы.Вот я теперь в задумчивости. Нужна мне или тому, кто придет после меня эта информация в виде официального приказа о моих регистраторах. В СГРОЕИ они не попадают, следовательно, про поверку можно забыть. Калибровка у нас добровольна и ее можно не делать, но это тоже не очень хорошо. Если у меня на руках будет приказ о том, что регистратор СИ, то я должен буду у разработчика или производителя требовать методику калибровки. А им оно надо? Разрабатывать самому? Если это не СИ, то какие выводы можно сделать на основании неизмерительной информации? Как можно верить графику построенному левой ногой? С моей точки зрения у Вас измерительная система, состоящая из датчика и регистратора. Отсюда возможность ее калибровки поэлементно или целиком. При калибровке поэлементно, регистратор будет калиброваться как вольтметр переменного тока или импульсный вольтметр. Особенность в том, что выходной сигнал регистратора, наверно, в мм, а не в В, поэтому необходим коэффициент пересчета, который определяется характеристикой датчика (возможно типовой). Тоже относится к частоте или длительности и форме входного сигнала регистратора.

Теоретически да, хотя все понимают, что практически это неосуществимо. Думаю, в ближайшее время появятся какие-то разъяснения. Хочу обратиться в ТК034. Кстати, ИК с СУ - не единственная проблема, такая же ситуация сейчас возникла с поверкой лотков и водосливов. Их точно никто утверждать как тип СИ не будет, банально по причине отсутствия средств. В документе МОЗМ OIML D19 п.2.4 имеется указание для таких случаев: 2.4. Средства измерений, освобожденные от утверждения типа Некоторые категории измерительных приборов, хотя и подлежат метрологическому контролю, могут быть освобождены от требований утверждения типа. Эти категории должны устанавливаться в правилах вместе с подробным описанием требований, касающихся технических и метрологических характеристик, а также рекомендаций относительно внешнего вида, используемых материалов и конструкции образцов или типов измерительных приборов, освобожденных от этой процедуры. Такие исключения неизбежно связаны с требованиями по поверке и приборы автоматически поступают на первичную поверку. Средства измерений, которые освобождаются от требований утверждения типа, обычно являются традиционными измерительными приборами, изготовленными из таких конструктивных материалов и имеющими такую конструкцию, что их метрологические характеристики с течением времени заметно не меняются. К ним также можно отнести единичные приборы и системы, состоящие из совокупности утвержденных ранее компонентов. Примерами подобных средств измерений могут служить стеклянные жидкостные термометры и меры вместимости потребления алкогольных напитков. Необходимы только национальные документы по этому указанию.

Возможно эта информация поможет: ГОСТ Р 8.899-2015 Государственная система обеспечения единства измерений. Измерение расхода и количества жидкостей и газов с помощью стандартных сужающих устройств. Аттестация методики измерений 1813-ст от 16.11.2015. Вводится в действие с 01.10.2016.

Принципиально ничего не изменилось, что делали, то и продолжайте делать, плюс заполните форму по вспомогательному оборудованию.

В настоящее время существует ряд нормативных документов, которые распространяются на программное обеспечение средств измерений: 1. ГОСТ Р 8.654-2009 ГСИ. Требования к программному обеспечению средств измерений. Основные положения. Данный стандарт с 01.03.2016г будет заменен на ГОСТ Р 8.654-2015. 2. ГОСТ Р 8.839-2013 ГСИ. Общие требования к измерительным приборам с программным управлением. Действует с 01.01.2015 г. 3. Р 50.2.077-2014 ГСИ. Испытания средств измерений в целях утверждения типа. Проверка защиты программного обеспечения. Действует с 01.10.2014 г. Указанные документы не определяют перечень необходимых документов, а только указывают какая информация должна быть в них отражена и способы проверки. Имеется еще система ЕСПД ГОСТы 19.ХХХ, но она существенно устарела. Так же с 01.03.2016 г. вводится в действие ГОСТ Р 8.883-2015 ГСИ. Программное обеспечение средств измерений. Алгоритмы обработки, хранения, защиты и передачи измерительной информации. Методы испытания.

Не всегда так. Имеются меры, например, сопротивления, емкости, длины и т.д., как многозначные, так и однозначные. И что, однозначные достаточно только проверять?

Следует заметить, что складывать неопределенности можно только одной размерности физической величины. Нельзя суммировать абсолютные и относительные значения. Т.е. перед суммированием составляющие необходимо привести к одной размерности.

Как Вы сами заметили, нормативных документов регламентирующих процедуру калибровки неаккредитованной МС не существует, поэтому прямого запрета давать или не давать заключение по результатам калибровки нет. Все определяется договором и ТЗ на калибровку с заказчиком. Если там имеются указания на необходимость сделать заключение годен/негоден, то должны быть приведены и критерии для такого заключения.

В соответствии с ГОСТ 5669-96 п. 3.1 "пробник Журавлева" относится к вспомогательному оборудованию с нормированными характеристиками: металлический цилиндр с внутренним диаметром 3 мм (без допусков) с заостренным краем с одной стороны. В его состав может входить деревянная втулка без нормированных параметров и деревянный или металлический лоток с поперечной стенкой с нормированными характеристиками: прорезью на расстоянии 3,8 см (без допусков) от стенки глубиной 1,5 см (без допусков). "Пробник Журавлева" не является средством измерения, поскольку пористость определяется с помощью весов, а не самого пробника. "Пробник Журавлева" служит только для подготовки пробы нормированного объема (27±0,5) см3 (п. 5.1 ГОСТа), вот этот параметр пробника нормируется и должен быть определен путем измерений геометрических размеров пробника. Возможно также аттестовать по этому параметру "пробник Журавлева", как испытательное оборудование по ГОСТ Р 8.568-97.

Некоторые виды оборудования одновременно и создают условия испытаний, и позволяют контролировать соответствие объекта установленным требованиям. Т.е. одновременно являются и испытательным оборудованием и средством контроля. А как быть с тем, что к КО не могут быть отнесены СИ и ИО? Проблема в многозначности слова "контроль". При испытаниях под "контролем" часто понимают определение количественных и (или) качественных характеристик свойств объекта, которое осуществляется, как правило, с помощью средств измерений этих характеристик, но иногда и с помощью КО (средств контроля), например, шаблонов. При техническом "контроле" никакие испытания объекта не проводятся, измерение характеристик, как правило, не производится (хотя может быть выполнено, например, при отсутствии КО), а только проверяется на соответствие объекта техническим требованиям (допускам), например, с помощью шаблонов проходного и непроходного. Соответственно КО не позволяет определять значения характеристик объекта, а только позволяет сделать заключение о соответствии техническим требованиям: соответствует (годен) или не соответствует (не годен), поэтому и не может быть отнесено к СИ и ИО.

читайте п.5.5, там не только про оборонку Я читал, мне бы разъяснения. Я в первый раз решаю такого рода задачу. Участие ЦСМ или метрологического института при первичной аттестации необходимо еще в случае проведения испытаний для целей обязательной сертификации (по закону О техническом регулировании). Если испытания только для себя то можете аттестовать сами (без ЦСМ или института). Во всех других случаях во избежание проблем с заказчиками испытаний или изготовителями продукции (при входной приемке) желательно участие в первичной аттестации ЦСМ или института.

Это все-таки испытательное оборудование, т.к. задается (нормируется и должна определяться при аттестации) скорость хода рабочей тележки и еще, наверно, длина ее хода. Эти параметры определяют режим испытаний пластиковых стержней.

Это уже испытательное оборудование, т.к. оно обеспечивает нормированный параметр испытания - время. Может быть еще и температура, т.к. не совсем понятно каким образом используется термодатчик.

Для вспомогательного оборудования, как правило, достаточно одного паспорта.

С моей точки зрения, испытательная камера - это вспомогательное оборудование, т.к. для нее нормирован только объем 1 м2 при отсутствии требований к ширине, высоте и длине.

Верный ответ 2. Ссылка на НД в посте 2. МПИ при испытаниях СИ устанавливается не просто по заявленному значению, а на основании данных (расчетных или экспериментальных или по аналогу с обоснованием его выбора).