Перейти к контенту

Маслов В.А.

Специалисты
  • Число публикаций

    694
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Маслов В.А.

  1. Задача написания программы и методики аттестации жидкостной бани по ГОСТ 33-2000 без опыта измерений характеристик высокоточных жидкостных термостатов задача не простая, т.к. требование к изменению температуры ±0,02 °С. Начнем от «печки» ГОСТ Р 8.568-97: п. 3.2 аттестация испытательного оборудования: Определение нормированных точностных характеристик испытательного оборудования, их соответствия требованиям нормативных документов и установление пригодности этого оборудования к эксплуатации Нормативным документом, который устанавливает точностные и другие требования к жидкостной бане будет ГОСТ 33: п. 6.2 «…расстояния от образца в вискозиметре до верхнего уровня жидкости в бане и от образца до дна бани были не менее 20 мм» «…в интервале от 15 до 100 °С температура в бане не менялась более чем на ±0,02 °С по всей высоте вискозиметров или в пространстве между вискозиметрами и местом расположения термометра. Для температур, находящихся вне указанного интервала, изменения температуры не должны превышать ±0,05 °С» п. 6.4 «Для диапазона измерения от 0 до 100 °С применяют калиброванные жидкостные стеклянные термометры (приложение В) с точностью после корректировки не менее ±0,02 °С или выше или другие термометрические устройства равноценной или более высокой точности. Если в одной и той же бане используются два термометра, показания их при этом не должны отличаться более чем на 0,04 °С» «…Для измерения температур вне диапазона от 0 °С до 100 °С следует использовать калиброванные жидкостные стеклянные термометры с точностью после корректировки ±0,05 °С и выше, а при применении двух термометров в одной и той же бане их показания не должны отличаться более чем на ±0,1 °С». Для измерений температуры жидкостными термометрами с указанной точностью обязательно применение поправок на глубину их погружения (п. 6.4.1) и оптических устройств (п. В 2.3.3 б), например. лупы измерительной типа ЛИ-3. Таким образом, при аттестации жидкостной бани по ГОСТ 33 необходимо определить две характеристики (п. 6.2): 1. Превышение высоты жидкости в бане над вертикальны размером применяемых вискозиметров минимум на 40 мм. 2. Изменение температуры в бане не более чем на ±0,02 °С по всей высоте вискозиметров (в интервале от 15 до 100 °С) или на ±0,05 °С (вне указанного интервала). Первую характеристику измерить легко. Можно использовать линейку или рулетку. Со второй характеристикой сложнее. Изменение температуры в бане по всей высоте вискозиметров определяется двумя составляющими: нестабильностью – изменением температуры во времени и вертикальным градиентом – разностью температуры по высоте вискозиметра (в один и тот же момент времени). Измерение нестабильности температуры можно проводить в одной точке, как правило, по центру высоты вискозиметра или в двух точках нижней и верхней по высоте вискозиметра. Для измерения нестабильности необходимо использовать СИ с возможностью отсчета температуры (дискретностью для цифровых СИ) в 0,001-0,002 °С (иначе тяжело вписаться в допуск ±0,02 °С). Для измерения вертикального градиента температуры желательно использовать два одинаковых СИ, которые измеряют температуру в нижней и верхней точках размещения вискозиметра (максимального по вертикальному размеру из используемых) в бане. При этом должны учитываться поправки на глубину погружения и разность показаний на одной глубине в одной точке. Время измерений температуры, как правило, не менее 3 периодов колебания температуры или не менее времени измерений вязкости, особенно если нет колебаний температуры. Интервал времени между измерениями желательно не более 30 с. Количество аттестуемых значений по температуре: либо все, если их немного (не более 3-5), либо необходимый диапазон (поддиапазоны) температуры, включая крайние точки и используемые или равномерно распределенные промежуточные. Аттестация необходима для каждого вида жидкости бани. Необходимые значения температуры жидкости в бане задают с помощью устройства терморегулирования бани с последующей коррекцией по контрольному термометру. Для обработки результатов измерений можно методически использовать ГОСТ Р 54082-2010.
  2. Я согласен, что эти стенды не испытательное, а технологическое оборудование, т.к. обкатка это не испытания, а прогон в некоторых режимах для стабилизации характеристик или проверки надежности. Поэтому поверять необходимо только те СИ, которые обеспечивают безопасность обкатки. Остальные СИ можно по желанию поверять или калибровать, а можно ограничиться проверкой их работоспособности. Что делать, в каком объеме и с использованием, каких технических средств - решать Вам.
  3. Посмотрите ГОСТ Р 8.811-2012 ГСИ. Таблицы психрометрические. Построение, содержание, расчетные соотношения.
  4. Маслов В.А.

    Допуск на вибростенды

    На электродинамические виброустановки имеется ГОСТ 25051.4, в котором в п. 1.3.1 указаны такие требования.
  5. Подскажите пожалуйста, кто должен аттестовывать ИО и кто должен подписывать документацию. Должна стоять печать ЦСМ (привлекаемой организации) на аттестате. Чье оборудование указывают в протоколе аттестации? Кого нужно указывать в протоколе аттестации? Имеет ли организация первично аттестовывать ИО не имея метрологической службы в организации? При каких обстоятельствах может аттестовывать производитель? Основными нормативными документами по аттестации, включая первичную, испытательного оборудования (ИО) являются: в области обороны и безопасности ГОСТ РВ 0008-002-2013; в остальных областях ГОСТ Р 8.568-97 (с изм. 1). Аттестация ИО по ГОСТ РВ 0008-002 имеет свои особенности, но опыта его применения не имею, поэтому комментировать не буду. По ГОСТ Р 8.568 п. 5.5 первичную аттестацию ИО проводит комиссия, назначаемая руководителем предприятия (организации), которое проводит испытания на данном ИО. При использовании ИО для целей обязательной сертификации или испытаний на соответствие обязательным требованиям национальных (межгосударственных) стандартов в состав комиссии по первичной аттестации необходимо включать представителя метрологического института или органа государственной метрологической службы (в настоящее время ЦСМ). В состав комиссии от организации включают минимум двух представителей: одного от подразделения, проводящего испытания на данном ИО и второго от метрологической службы (ответственного за метрологию). Один из них может быть председателем комиссии. Количество представителей от организации может быть больше. При отсутствии в организации необходимых специалистов или оборудования в состав комиссии могут быть включены представители других организаций, у которых они имеются. В этом случае оформление документов по аттестации может быть поручено организацией, проводящей аттестацию ИО, представителям другой организации, но документы оформляются от лица поручающей организации. При таком оформлении документов для них может быть предусмотрено (неким соглашением, письмом или договором) подписание документов наряду с руководством организации, проводившей аттестацию, еще и руководством организации, участвовавшей в аттестации. Запрета на наличие двух или более подписей на документах по аттестации в ГОСТ Р 8.568 нет. В протоколе аттестации указывают оборудование, которое применялось при аттестации, независимо от его принадлежности. В ГОСТ Р 8.568 нет требования указывать принадлежность оборудования. В протоколе аттестации указывают полный состав комиссии, которая проводила аттестацию. В соответствии с ГОСТ Р 8.568 п. 4.2 первичную аттестацию ИО осуществляют при его вводе в эксплуатацию в испытательном подразделении, то есть на месте эксплуатации. Указания на обязательное наличие в организации метрологической службы в ГОСТ Р 8.568 нет. Изготовитель может принимать участие в аттестации ИО в случае включения его представителя(й) в состав комиссии по аттестации.
  6. Генератор может быть любым, главное высокая точность задания частоты. Длительность развертки осциллографа должна быть единицы или десятки мс, что наблюдать разностную частоту.
  7. Обычно оборудование на кипение воды не аттестуется как испытательное и относится к вспомогательному. Если Ваше оборудование используется по ГОСТ 13905, то его можно отнести к вспомогательному, так как оно используется для пробоподготовки. Но необходимо самим оформить протокол проверки нормированных характеристик оборудования: времени нагрева до кипения и равномерности кипения. Можно, конечно, аттестовать (меньше проблем при проверках) водяную баню и как испытательное оборудование по ГОСТР Р 8.568, но тогда, как минимум, для первичной аттестации необходимо участие ЦСМ.
  8. На сегодняшний день, нет. Но я бы не возражал, если бы в некоторых случаях достаточно было бы провести аттестацию ИО без поверки встроенных СИ. Но если ИО сложное и имеет какие-нибудь разветвленные измерительные каналы, то от поверки встроенных СИ я бы не стал отказываться.Например, тот же сушильный шкаф, у которого можно легко проследить путь от термопары до обогревателя, он короткий и без разветвлений, я бы аттестовывал целиком. Остается вопрос к законодателям, как это сформулировать. Прецедент по этому вопросу имеется. В ГОСТ Р 53616-2009 по аттестации камер влажности п. 9.2: " Если при первичной, периодической или повторной аттестации получены положительные результаты для камеры в целом, то принимают, что дополнительного определения характеристик встроенных элементов камеры, в том числе встроенных в камеру средств измерения и регулирования, не требуется".
  9. Для информации, в России имеется национальный стандарт ГОСТ Р 8.879-2014 "ГСИ. Методики калибровки средств измерений. Общие требования к содержанию и изложению". Аналогичный стандарт СТБ 8014 имеется в Беларуси. Еще имеется РМГ 115-2000 "Калибровка средств измерений. Алгоритмы обработки результатов измерений и оценивания неопределенности".
  10. Если измерение температуры для целей аттестации испытательного оборудования, то за основу можно использовать ГОСТ Р 53618-2009. Для целей контроля правильности работы технологического оборудования (проверки на тех.точность). Для указанных целей нет общих нормативных документов, так как необходимо учитывать характеристики технологического оборудования (диапазоны и точности регулирования температуры, геометрические размеры рабочих камер), требования технологических процессов, свойства изготавливаемых изделий.
  11. Если измерение температуры для целей аттестации испытательного оборудования, то за основу можно использовать ГОСТ Р 53618-2009.
  12. С моей точки зрения, более правильно писать не нормируется. Для данных приборов имеются показания выше и ниже указанных значений, но они не являются результатами измерений, т.к. для них не нормирована погрешность. Эти показания можно использовать только для оценки направления изменения входной величины, не более.
  13. Маслов В.А.

    Является ли ИО?

    Закалка изделий - это технологический процесс, а не испытания. Поэтому печь технологическое, а не испытательное оборудование и не подлежит аттестации по ГОСТ Р 8.568-97. Вы можете проверять правильность работы (режимов) технологического оборудования для обеспечения качества закалки изделий. Каким образом (в каких точках камеры печи, при каких температурах) проверять, с помощью каких средств измерений (не обязательно эталонных, можно рабочих СИ) и каким образом оформить результаты Ваше внутреннее дело.
  14. Владимир Алексеевич, Вы раньше такой наивняк не постили. Два вопроса. У Вас все оборудование обеспечено обменным фондом, что в любом момент времени Вы могли бы обеспечить проведение испытаний? Из каких источников такое категорически жесткое утверждение про "любой момент времени"? Нет конечно не все оборудование дублировано, поэтому либо договариваешься о задержке испытаний, либо теряешь заказ. "Любой момент времени" конечно понятие относительное, зависит от многих обстоятельств и в общем виде трудно определимо.
  15. А кто вам мешает хранить и идентифицировать оборудование, необходимое для испытаний, в виде отдельных составных частей, а не в виде собранной схемы. Что касается "любого момента времени", то это - понятие растяжимое. А то, что требования к характеристикам предъявляются к схеме в целом, а не ее частям (см. пост 4). Как в лаборатории выполняются заявки на испытания, так и будет определяться "любой момент времени". Собирая схему и выполняя ее калибровку вы выполняете методику испытаний. Поэтому схема может быть собрана как результат выполнения методики испытаний, а результаты калибровки схемы, в этом случае, должны быть отражены в протоколе испытаний (в приложении к протоколу испытаний). Не для данного случая. По указанному ГОСТ сначала калибруется схема, а затем с использованием ее и другого оборудования производится испытание объекта испытаний - оборудования информационных технологий (см. п. 5.1 ГОСТ IEC 60950-1).
  16. А кто вам мешает хранить и идентифицировать оборудование, необходимое для испытаний, в виде отдельных составных частей, а не в виде собранной схемы. Что касается "любого момента времени", то это - понятие растяжимое. А то, что требования к характеристикам предъявляются к схеме в целом, а не ее частям (см. пост 4). Как в лаборатории выполняются заявки на испытания, так и будет определяться "любой момент времени".
  17. А зачем нужна схема в собранном состоянии после того, как испытания завершились? http://www.gigasense...erence-15.2.pdf Предполагаем сделать такой вот аналог, пользоваться по мере необходимости. Для рассматриваемого случая с достаточно простыми и дешевыми составляющими схемы, указанной в документе на метод испытаний, - почему бы и нет. Но, если рассматривать общий случай, то в схему могут входить довольно сложные и дорогостоящие составляющие, которые на предприятии имеются в единственном экземпляре и которые предполагается использовать при других испытаниях, например, как составляющие других схем. Зачем же их в этом случае привязывать к конкретной схеме и консервировать в коробочку? В связи с тем, что лаборатория аккредитована в РА, она должна соответствовать критериям аккредитации, т. е. иметь оборудование необходимое для проведения испытаний в соответствии с областью аккредитации. Испытания в соответствии с областью аккредитации основной вид деятельности лаборатории, не факт, что испытание с использованием данной схемы будет одно. Необходимо обеспечивать проведение испытаний в соответствии с областью аккредитации при поступлении заявки в любой момент времени. Кроме того оборудование лаборатории должно быть идентифицировано, а как это реализовать без эксплуатационной документации? Каким образом использовать дорогостоящие составляющие, при обязательном выполнении соответствия критериям аккредитации, внутреннее дело хозяйствующего субъекта.
  18. Схема о которой идет речь в Приложении D1 называется "Измерительный прибор, схема которого приведена на рисунке D.1, - в соответствии с IEC 60990 (рисунок 4) ". Данный измерительный прибор в соответствии с текстом того же приложения "калибруют на различных частотах, сравнивая полученное напряжение U2 со сплошной линией на рисунке F2 из IEC 60990. Градуировочная кривая как функция частоты показывает отклонение U2 от идеальной кривой". Поэтому для данного измерительного прибора необходимо провести калибровку (по IEC 60990) и оформить документы по калибровке. На данную схему необходимо создать эксплуатационную документацию, как на измерительный прибор, и внести ее в паспорт ИЛ в перечень средств измерения.
  19. Может кто-то подскажет: почему в одних ОТ СИ присутствует раздел "Рекомендации по областям применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений", а в других - нет? Не могу найти какой-либо зависимости. Ведь только в этом разделе описания типа средств измерений можно увидеть фразу "Вне сферы государственного регулирования..." Или наоборот "в ...". Хотя СИ не соответствует обязательным требованиям к измерениям либо по диапазону, либо по точности. Уже примерно год как эксперты ВНИИМСа, проводящие экспертизу исключили этот раздел из ОТ. Почему, не знаю, говорят - исключить. Даже не спрашивал почему. Изменение в МИ 3290-2010 №3 от 01.02.2016 г. официально исключило раздел "Рекомендации по областям применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" из описания типа.
  20. Технические и метрологические характеристики средств измерений утвержденного типа указаны в описании типа, а не утвержденного - в эксплуатационной документации. Предел (диапазон) измерений определяется значением, для которого указана погрешность (неопределенность) измерений.
  21. Нет, неправильно, не ТСМ поддерживает HART, а вторичный преобразователь позволяет подключить к нему ТСМ и имеет на выходе протокол HART.
  22. Можете использовать любой вторичный преобразователь, который поддерживает по входу выбранный Вами тип температурного преобразователя ТСМ (по номинальному сопротивлению, диапазону измерений и классу допуска), а также имеет выход по протоколу HART.
  23. Информация о погрешности содержится в классе допуска (для указанных ТСМ - это В и С. Значения погрешностей смотрите в описании типа или ГОСТ, который указан в описании типа). Учтите, что диапазон измерения температуры ТСМ до 180° С. При замене термопар на ТСМ необходимо учесть соответствие их конструктивного исполнения, иначе придется переделывать места установки ТСМ. Кроме того необходимо заменить вторичные преобразователи и скорее всего линии связи ТСМ со вторичными преобразователями.
  24. Саму программу SCADA заменять нет необходимости, но придется ее реконфигурировать в части типа и входных сигналов датчиков температуры.
  25. При замене термопар на термопреобразователи сопротивления необходимо будет заменить и вторичные преобразователи и скорее всего и программное обеспечение, которое используется для визуализации результатов измерений. В указанном диапазоне температур долговечность термопар и термопреобразователей сопротивления сопоставимы. Таким образом выигрыш будет только в точности измерений. Поэтому возможно стоит заменять не все термопары, а только те, где от точности измерений существенно зависит качество выпускаемого продукта.
×
×
  • Создать...