Перейти к контенту

Маслов В.А.

Специалисты
  • Число публикаций

    691
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Маслов В.А.

  1. Маслов В.А.

    ГОСТ Р 8.568-2017

    Ни старый ни новый ГОСТ не определяли, кто должен делать аттестацию ИО, это должен был определить договор аренды. А оформлять документы об аттестации необходимо на то предприятие, которому принадлежит ИО (на чьем балансе находится ИО).
  2. Главное, не использовать один и тот же эталон для градуировки (калибровке) датчика при изготовлении и для его последующего контроля (поверки) после предъявления. Это у вас может быть.
  3. Т.о. задача не в определении собственно массы деталей, а в определении изменения массы. Поэтому погрешность весов отходит на второй план, а важными становятся характеристики чувствительности и дискретности отсчета весов (естественно при одинаковости или учете условий взвешивания). Можно аттестовать методику определения изменения массы в соответствии с требованиями сферы ГРОЕИ.
  4. Я предлагаю пойти в другом порядке: сначала аттестовать методику измерения В по измеренным с помощью СИ утвержденного типа А и Б, которая (методика измерений) возможно реализована в виде ПО. А затем утвердить тип СИ, которое измеряет А и Б и по аттестованной методике, реализованной в виде ПО, выдает результат измерения В. По поводу референтной методики ничего не могу сказать, нет опыта. Насколько я знаю референтные методики аттестуют метрологические институты.
  5. Вам необходимо экспериментальное подтверждение зависимости скорости УЗВ от механического напряжения и температуры. Например, измерением скорости УЗВ в образце, установленном на машину растяжения/сжатия, да еще при воздействии температуры. Тогда по результатам исследований возможно аттестация методики измерения напряжений по скорости ультразвука с учетом температуры. В этом случае поверка "ультразвукового тензометра" будет сводиться к поверке каналов измерения скорости УЗВ и температуры, т.к. аттестованная методика измерений будет реализовано в виде ПО.
  6. На самом деле должна быть аттестована методика измерения величины В, реализованная через измерение А и Б и расчет В с помощью ПО. Тогда эталон для В не требуется, но требуется референтная методика для В.
  7. Термин "аттестация", как правило, не применяется по отношению к вспомогательному оборудованию. Для вспомогательного оборудования, обычно, проверяется работоспособность (отсутствие повреждений, влияющих на функционирование). Общих документов по данному вопросу нет. В соответствии с методиками выполнения анализов к вспомогательному оборудованию могут быть предъявлены требования к значениям его характеристик. Если требований нет, то и проверять периодически ничего, кроме работоспособности, не требуется. Например, для шкафа сушки посуды без указания значения температуры. Но, например, для шкафа, имеется указание - выдержать состав (вещество) при температуре (80±2) °С в течение 30 мин. Так как имеется требование методики, то для обеспечения качества выполнения анализов (пробоподготовки) необходимо подтверждать его выполнение. Каким образом будет реализовано это подтверждение определяет исполнитель анализа. Возможен контроль с помощью отдельного средства измерения (в данном примере - температуры) в течение времени выполнения операции пробоподготовки - это самое полное подтверждение выполнения условий. Для оборудования имеющего достаточно стабильные нормируемые характеристики или встроенные средства измерения может быть реализована их периодическая проверка с помощью отдельного(ых) средства измерения. Периодичность проверки определяется, чаще всего, на основе опыта применения аналогичного оборудования или накопленных результатов контроля нормируемой характеристики.
  8. Указанная доработка стенда может быть интерпретирована в соответствии с п. 7 ГОСТ Р 8.568 неоднозначно (зависит от эксперта): "7.1 Повторную аттестацию испытательного оборудования после ремонта или модернизации осуществляют в порядке, установленном для первичной аттестации испытательного оборудования в разделе 5 настоящего стандарта. 7.2 Повторную аттестацию испытательного оборудования после проведения работ с фундаментом, на котором оно установлено, или перемещения стационарного испытательного оборудования, или вызванную другими причинами, которые могут вызвать изменения характеристик воспроизведения условий испытаний, осуществляют в порядке, установленном в 6.2 - 6.4 настоящего стандарта". Либо как модернизация п. 7.1, тогда первичная аттестация, либо как другая причина п.7.2, тогда внеочередная периодическая. Я бы склонялся к п. 7.2, так как ремонт или модернизация, как правило, затрагивает основные элементы и соответственно основные характеристики стенда. Установка второго манометра может привести, как максимум, к потере герметичности стенда и не может повлиять на остальные его характеристики.
  9. Да, поскольку у Вас испытания изделий, предназначенных для сферы обороны. Кроме того аттестацию ИО необходимо проводить в соответствии с ГОСТ РВ 0008-002-2013.
  10. До номера в гос.реестре 22558-02 имеется только номер 20562-00, но он на единичный экземпляр PFP 7 с заводским № 8326. 20562-00.pdf
  11. ТУ на ПО не требуется, только комплект документации.
  12. Исходной информации недостаточно для конкретного ответа. Если планируется применение измерительной системы вне сферы государственного регулирования обеспечения единства измерени, то утверждать ее тип не требуется, достаточно калибровки или проверки работоспособности по метрологическим характеристикам. Какой выходной сигал имеют датчики (аналоговый, аналоговый унифицированный, цифровой)? Набор датчиков постоянный или может изменяться? Используются ли для согласования с ПО сигналов от датчиков устройства стороннего изготовителя или собственного изготовления или они не требуются? Переделывать документацию на покупные изделия (датчики, платы их согласования с ПО) не надо. Достаточно разработать эксплуатационную документацию на Вашу систему в целом в соответствии с ГОСТ 2.601-2013 и 2.610-2013, включая ПО, например, в соответствии с ГОСТ Р 51904-2002 и технические условия по ГОСТ 2.114-2016. Комплект документов для утверждения типа СИ установлен приказом Минпромторга РФ № 1081 от 30.11.2009 г., МИ 3290-2010 (с 4-мя изменениями) и рекомендацией Р 50.2.077-2014. Можете еще ознакомится с ГОСТ Р 8.839-2013 и ГОСТ Р 8.883-2015.
  13. Для Госреестра № 22450-08 поверка производится в соответствии: ГОСТ 8.366-79 «Омметры цифровые. Методы и средства поверки», МИ 1202-86 «ГСИ. Приборы и преобразователи измерительные напряжения, тока, сопротивления цифровые. Общие требования к методике поверки», МИ 1835-88 ГСИ «Частотомеры электронно-счетные. Методика поверки», ГОСТ 8.294-85 «ГСИ. Мосты переменного тока уравновешенные. Методика поверки». Основные средства поверки: - калибратор универсальный Fluke 9100, U=: от ±1 мВ до 1000 В погрешность ±0,006%; U~: от 0,1 В до 750 В погрешность ±(0,04-0,05)%; I=: ±10 мкА до 10 А погрешность ±(0,14-0,06)%; I~: 1 мкА до 10 А погрешность ±(0,07-0,0,2)%; R: от 10 Ом до 40 МОм погрешность ±(0,02-0,15)%, С: от 0,5 нФ до 40 мФ погрешность ±(0,3-1) %, - генератор сигналов Г3-112, от 10 Гц до 10 МГц, - частотомер Ч3-63, 0,1 Гц – 1500 МГц погрешность ±5´10-6. Межповерочный интервал 1 год.
  14. Тогда Вам не повезло, придется, как минимум один раз, выполнить экспериментальное исследование характеристик камеры (особенно точек 3, 5.3 и 4.6, 6) для построения климатограммы. Можно еще попытаться найти информацию о климатограмме у владельцев камер такого-же типа и изготовителя, но это путь не всегда дает результат. Мне не известны требования методик испытаний на влажность Ваших изделий, если они лежат не в области срезов климатограммы (точки 3, 5.3 и 4.6, 6), то, как правило, достаточно аттестовать камеру на соответствие режимам, указанным в методиках испытаний на влажность Ваших изделий.
  15. В третьем абзаце указанного п. 8.3.1.1 ГОСТ Р 53616 сказано: "Если в НД или ЭД на камеру приведена климатограмма, то допускается при первичной аттестации проверять характеристики камеры только при 2-3 характерных точках. Если при этом результаты проверки совпадают с данными НД или ЭД, то определение характеристик других характерных точек допускается не проводить". Как правило, в ЭД на камеру приведена климатограмма или она может быть получена от изготовителя камеры по запросу.
  16. Вам для каких целей? Процедура получения экспериментальных данных для климатограммы очень трудоемкая, поэтому никогда не использовали ее для целей аттестации климкамер. Даже при наличии информации изготовителя климкамеры о форме ее климатограммы (это значения температуры и влажности в точках 3 и 5.3, 4.6 и 6 по рис. 1 ГОСТ Р 53616) время получения экспериментальных данных для климатограммы превышает один рабочий день (по ГОСТ Р 53616 это требуется делать без перерывов в работе камеры). При отсутствии такой опорной информации получение экспериментальных данных для климатограммы превращается в исследовательскую работу еще большей продолжительности. Обычно при аттестации климкамер используем подтверждение необходимых режимов испытаний в соответствии с требованиями методик испытаний, как правило, это от 2 до 5 точек температура-влажность.
  17. Информация по теме: На выставке Testing & Control (24-26 октября) г. Москва, Крокус-Экспо в рамках конференции планируется доклад: Левин Сергей Фёдорович – заведующий кафедрой метрологии и метрологического обеспечения ФГБОУ ДПО «МИЭИ», д.т.н. Тема: «Проблема» пересчета погрешности в неопределенность – нормативное решение»
  18. Только сейчас обратил внимание, что Вы из Казахстана. У Вас несколько другие требования по метрологии, чем в России, но чем отличаются я не в курсе. Для определения к чему относится обкатка важно не то, какие характеристики оборудования определяются, а то для каких целей они определяются. Если определение характеристик происходит в процессе приемо-сдаточных испытаний, то это испытания, а если это происходит в процессе ремонта перед приемо-сдаточными испытаниями, то это технология. В каких случаев допускается калибровка СИ в Казахстане мне не известно.
  19. Для обоснования выбора погрешности средств измерений можете использовать РМГ 62-2003 п. 4.3: "Если отсутствуют требования к точности измерений, то точность оценки границы погрешности измерений считают удовлетворительной, если относительная погрешность оценки не превышает 30%".
  20. Насколько я понял, корректно пересчитать погрешность в неопределенность возможно при выполнении ряда условий, а неопределенность в погрешность нет. Это следует из раздела "Заключение" статьи.
  21. Общего НД на термостатируемые бани с жидкостью в качестве теплоносителя нет, так как требования методик испытаний в них существенно различаются, как по набору характеристик, так по диапазону температур и показателям точности. Имеются методики аттестации на отдельные модели жидкостных термостатов, а также методики поверки на жидкостные термостаты утвержденного типа, которые используются для поверки средств измерений температуры. В жидкостных термостатах обычно определяют нестабильность температуры во времени и градиенты температуры по вертикали и горизонтали. Конкретный набор и значения характеристик жидкостных термостатов определяется требованиями методик испытаний объектов или нормируемыми значениями по эксплуатационной документации термостатов. Количество точек измерений в объеме определяется размерами, особенностями конструкции жидкостных термостатов и требованиями методик испытаний к неравномерности температуры при проведении испытаний объектов. При невысоких требованиях к неравномерности температуры по объему или их отсутствии достаточно одной или двух точек. Количество измерений в каждой точке определяется требованиями к допускаемым отклонениям и нестабильности температуры при испытаниях объектов. Но в любом случае их должно быть достаточно для определения минимальной и максимальной температуры, а это минимум 2-3 колебания температуры или значения температуры в начале и конце интервала времени испытаний (при отсутствии колебаний). В случае использования для аттестации жидкостных термометров количество измерений, в следствие их трудоемкости, стараются минимизировать, иногда в ущерб качеству. В случае использования для аттестации электронных термометров, особенно имеющих вывод результатов на ЭВМ, проблемы трудоемкости измерений нет и время измерений определяется получением результатов с необходимой точностью.
  22. Задача написания программы и методики аттестации жидкостной бани по ГОСТ 33-2000 без опыта измерений характеристик высокоточных жидкостных термостатов задача не простая, т.к. требование к изменению температуры ±0,02 °С. Начнем от «печки» ГОСТ Р 8.568-97: п. 3.2 аттестация испытательного оборудования: Определение нормированных точностных характеристик испытательного оборудования, их соответствия требованиям нормативных документов и установление пригодности этого оборудования к эксплуатации Нормативным документом, который устанавливает точностные и другие требования к жидкостной бане будет ГОСТ 33: п. 6.2 «…расстояния от образца в вискозиметре до верхнего уровня жидкости в бане и от образца до дна бани были не менее 20 мм» «…в интервале от 15 до 100 °С температура в бане не менялась более чем на ±0,02 °С по всей высоте вискозиметров или в пространстве между вискозиметрами и местом расположения термометра. Для температур, находящихся вне указанного интервала, изменения температуры не должны превышать ±0,05 °С» п. 6.4 «Для диапазона измерения от 0 до 100 °С применяют калиброванные жидкостные стеклянные термометры (приложение В) с точностью после корректировки не менее ±0,02 °С или выше или другие термометрические устройства равноценной или более высокой точности. Если в одной и той же бане используются два термометра, показания их при этом не должны отличаться более чем на 0,04 °С» «…Для измерения температур вне диапазона от 0 °С до 100 °С следует использовать калиброванные жидкостные стеклянные термометры с точностью после корректировки ±0,05 °С и выше, а при применении двух термометров в одной и той же бане их показания не должны отличаться более чем на ±0,1 °С». Для измерений температуры жидкостными термометрами с указанной точностью обязательно применение поправок на глубину их погружения (п. 6.4.1) и оптических устройств (п. В 2.3.3 б), например. лупы измерительной типа ЛИ-3. Таким образом, при аттестации жидкостной бани по ГОСТ 33 необходимо определить две характеристики (п. 6.2): 1. Превышение высоты жидкости в бане над вертикальны размером применяемых вискозиметров минимум на 40 мм. 2. Изменение температуры в бане не более чем на ±0,02 °С по всей высоте вискозиметров (в интервале от 15 до 100 °С) или на ±0,05 °С (вне указанного интервала). Первую характеристику измерить легко. Можно использовать линейку или рулетку. Со второй характеристикой сложнее. Изменение температуры в бане по всей высоте вискозиметров определяется двумя составляющими: нестабильностью – изменением температуры во времени и вертикальным градиентом – разностью температуры по высоте вискозиметра (в один и тот же момент времени). Измерение нестабильности температуры можно проводить в одной точке, как правило, по центру высоты вискозиметра или в двух точках нижней и верхней по высоте вискозиметра. Для измерения нестабильности необходимо использовать СИ с возможностью отсчета температуры (дискретностью для цифровых СИ) в 0,001-0,002 °С (иначе тяжело вписаться в допуск ±0,02 °С). Для измерения вертикального градиента температуры желательно использовать два одинаковых СИ, которые измеряют температуру в нижней и верхней точках размещения вискозиметра (максимального по вертикальному размеру из используемых) в бане. При этом должны учитываться поправки на глубину погружения и разность показаний на одной глубине в одной точке. Время измерений температуры, как правило, не менее 3 периодов колебания температуры или не менее времени измерений вязкости, особенно если нет колебаний температуры. Интервал времени между измерениями желательно не более 30 с. Количество аттестуемых значений по температуре: либо все, если их немного (не более 3-5), либо необходимый диапазон (поддиапазоны) температуры, включая крайние точки и используемые или равномерно распределенные промежуточные. Аттестация необходима для каждого вида жидкости бани. Необходимые значения температуры жидкости в бане задают с помощью устройства терморегулирования бани с последующей коррекцией по контрольному термометру. Для обработки результатов измерений можно методически использовать ГОСТ Р 54082-2010.
  23. Я согласен, что эти стенды не испытательное, а технологическое оборудование, т.к. обкатка это не испытания, а прогон в некоторых режимах для стабилизации характеристик или проверки надежности. Поэтому поверять необходимо только те СИ, которые обеспечивают безопасность обкатки. Остальные СИ можно по желанию поверять или калибровать, а можно ограничиться проверкой их работоспособности. Что делать, в каком объеме и с использованием, каких технических средств - решать Вам.
  24. Посмотрите ГОСТ Р 8.811-2012 ГСИ. Таблицы психрометрические. Построение, содержание, расчетные соотношения.
×
×
  • Создать...