Маслов В.А.

Может иметь место еще одна ситуация, когда предприятия А и Б используют одно и тоже ИО в различных режимах, например, камеру климатическую. Тогда необходима еще одна первичная аттестация ИО по требованиям предприятия Б. Что делать с оформлением документов по аттестации ИО в данном случае?

В аттестате указывается наименование юридического лица (индивидуального предпринимателя), которому принадлежит ИО. Юридически одна единица ИО может принадлежать нескольким лицам?

А в чем проблема? Методика аттестации не зависит от температурного диапазона камеры. ГОСТ Р 53618-2009 Вам в помощь.

Ни старый ни новый ГОСТ не определяли, кто должен делать аттестацию ИО, это должен был определить договор аренды. А оформлять документы об аттестации необходимо на то предприятие, которому принадлежит ИО (на чьем балансе находится ИО).

Главное, не использовать один и тот же эталон для градуировки (калибровке) датчика при изготовлении и для его последующего контроля (поверки) после предъявления. Это у вас может быть.

Т.о. задача не в определении собственно массы деталей, а в определении изменения массы. Поэтому погрешность весов отходит на второй план, а важными становятся характеристики чувствительности и дискретности отсчета весов (естественно при одинаковости или учете условий взвешивания). Можно аттестовать методику определения изменения массы в соответствии с требованиями сферы ГРОЕИ.

Я предлагаю пойти в другом порядке: сначала аттестовать методику измерения В по измеренным с помощью СИ утвержденного типа А и Б, которая (методика измерений) возможно реализована в виде ПО. А затем утвердить тип СИ, которое измеряет А и Б и по аттестованной методике, реализованной в виде ПО, выдает результат измерения В. По поводу референтной методики ничего не могу сказать, нет опыта. Насколько я знаю референтные методики аттестуют метрологические институты.

Вам необходимо экспериментальное подтверждение зависимости скорости УЗВ от механического напряжения и температуры. Например, измерением скорости УЗВ в образце, установленном на машину растяжения/сжатия, да еще при воздействии температуры. Тогда по результатам исследований возможно аттестация методики измерения напряжений по скорости ультразвука с учетом температуры. В этом случае поверка "ультразвукового тензометра" будет сводиться к поверке каналов измерения скорости УЗВ и температуры, т.к. аттестованная методика измерений будет реализовано в виде ПО.

На самом деле должна быть аттестована методика измерения величины В, реализованная через измерение А и Б и расчет В с помощью ПО. Тогда эталон для В не требуется, но требуется референтная методика для В.

Термин "аттестация", как правило, не применяется по отношению к вспомогательному оборудованию. Для вспомогательного оборудования, обычно, проверяется работоспособность (отсутствие повреждений, влияющих на функционирование). Общих документов по данному вопросу нет. В соответствии с методиками выполнения анализов к вспомогательному оборудованию могут быть предъявлены требования к значениям его характеристик. Если требований нет, то и проверять периодически ничего, кроме работоспособности, не требуется. Например, для шкафа сушки посуды без указания значения температуры. Но, например, для шкафа, имеется указание - выдержать состав (вещество) при температуре (80±2) °С в течение 30 мин. Так как имеется требование методики, то для обеспечения качества выполнения анализов (пробоподготовки) необходимо подтверждать его выполнение. Каким образом будет реализовано это подтверждение определяет исполнитель анализа. Возможен контроль с помощью отдельного средства измерения (в данном примере - температуры) в течение времени выполнения операции пробоподготовки - это самое полное подтверждение выполнения условий. Для оборудования имеющего достаточно стабильные нормируемые характеристики или встроенные средства измерения может быть реализована их периодическая проверка с помощью отдельного(ых) средства измерения. Периодичность проверки определяется, чаще всего, на основе опыта применения аналогичного оборудования или накопленных результатов контроля нормируемой характеристики.

Указанная доработка стенда может быть интерпретирована в соответствии с п. 7 ГОСТ Р 8.568 неоднозначно (зависит от эксперта): "7.1 Повторную аттестацию испытательного оборудования после ремонта или модернизации осуществляют в порядке, установленном для первичной аттестации испытательного оборудования в разделе 5 настоящего стандарта. 7.2 Повторную аттестацию испытательного оборудования после проведения работ с фундаментом, на котором оно установлено, или перемещения стационарного испытательного оборудования, или вызванную другими причинами, которые могут вызвать изменения характеристик воспроизведения условий испытаний, осуществляют в порядке, установленном в 6.2 - 6.4 настоящего стандарта". Либо как модернизация п. 7.1, тогда первичная аттестация, либо как другая причина п.7.2, тогда внеочередная периодическая. Я бы склонялся к п. 7.2, так как ремонт или модернизация, как правило, затрагивает основные элементы и соответственно основные характеристики стенда. Установка второго манометра может привести, как максимум, к потере герметичности стенда и не может повлиять на остальные его характеристики.

Да, поскольку у Вас испытания изделий, предназначенных для сферы обороны. Кроме того аттестацию ИО необходимо проводить в соответствии с ГОСТ РВ 0008-002-2013.

До номера в гос.реестре 22558-02 имеется только номер 20562-00, но он на единичный экземпляр PFP 7 с заводским № 8326. 20562-00.pdf

ТУ на ПО не требуется, только комплект документации.

Исходной информации недостаточно для конкретного ответа. Если планируется применение измерительной системы вне сферы государственного регулирования обеспечения единства измерени, то утверждать ее тип не требуется, достаточно калибровки или проверки работоспособности по метрологическим характеристикам. Какой выходной сигал имеют датчики (аналоговый, аналоговый унифицированный, цифровой)? Набор датчиков постоянный или может изменяться? Используются ли для согласования с ПО сигналов от датчиков устройства стороннего изготовителя или собственного изготовления или они не требуются? Переделывать документацию на покупные изделия (датчики, платы их согласования с ПО) не надо. Достаточно разработать эксплуатационную документацию на Вашу систему в целом в соответствии с ГОСТ 2.601-2013 и 2.610-2013, включая ПО, например, в соответствии с ГОСТ Р 51904-2002 и технические условия по ГОСТ 2.114-2016. Комплект документов для утверждения типа СИ установлен приказом Минпромторга РФ № 1081 от 30.11.2009 г., МИ 3290-2010 (с 4-мя изменениями) и рекомендацией Р 50.2.077-2014. Можете еще ознакомится с ГОСТ Р 8.839-2013 и ГОСТ Р 8.883-2015.

Для Госреестра № 22450-08 поверка производится в соответствии: ГОСТ 8.366-79 «Омметры цифровые. Методы и средства поверки», МИ 1202-86 «ГСИ. Приборы и преобразователи измерительные напряжения, тока, сопротивления цифровые. Общие требования к методике поверки», МИ 1835-88 ГСИ «Частотомеры электронно-счетные. Методика поверки», ГОСТ 8.294-85 «ГСИ. Мосты переменного тока уравновешенные. Методика поверки». Основные средства поверки: - калибратор универсальный Fluke 9100, U=: от ±1 мВ до 1000 В погрешность ±0,006%; U~: от 0,1 В до 750 В погрешность ±(0,04-0,05)%; I=: ±10 мкА до 10 А погрешность ±(0,14-0,06)%; I~: 1 мкА до 10 А погрешность ±(0,07-0,0,2)%; R: от 10 Ом до 40 МОм погрешность ±(0,02-0,15)%, С: от 0,5 нФ до 40 мФ погрешность ±(0,3-1) %, - генератор сигналов Г3-112, от 10 Гц до 10 МГц, - частотомер Ч3-63, 0,1 Гц – 1500 МГц погрешность ±5´10-6. Межповерочный интервал 1 год.

Тогда Вам не повезло, придется, как минимум один раз, выполнить экспериментальное исследование характеристик камеры (особенно точек 3, 5.3 и 4.6, 6) для построения климатограммы. Можно еще попытаться найти информацию о климатограмме у владельцев камер такого-же типа и изготовителя, но это путь не всегда дает результат. Мне не известны требования методик испытаний на влажность Ваших изделий, если они лежат не в области срезов климатограммы (точки 3, 5.3 и 4.6, 6), то, как правило, достаточно аттестовать камеру на соответствие режимам, указанным в методиках испытаний на влажность Ваших изделий.

В третьем абзаце указанного п. 8.3.1.1 ГОСТ Р 53616 сказано: "Если в НД или ЭД на камеру приведена климатограмма, то допускается при первичной аттестации проверять характеристики камеры только при 2-3 характерных точках. Если при этом результаты проверки совпадают с данными НД или ЭД, то определение характеристик других характерных точек допускается не проводить". Как правило, в ЭД на камеру приведена климатограмма или она может быть получена от изготовителя камеры по запросу.

Вам для каких целей? Процедура получения экспериментальных данных для климатограммы очень трудоемкая, поэтому никогда не использовали ее для целей аттестации климкамер. Даже при наличии информации изготовителя климкамеры о форме ее климатограммы (это значения температуры и влажности в точках 3 и 5.3, 4.6 и 6 по рис. 1 ГОСТ Р 53616) время получения экспериментальных данных для климатограммы превышает один рабочий день (по ГОСТ Р 53616 это требуется делать без перерывов в работе камеры). При отсутствии такой опорной информации получение экспериментальных данных для климатограммы превращается в исследовательскую работу еще большей продолжительности. Обычно при аттестации климкамер используем подтверждение необходимых режимов испытаний в соответствии с требованиями методик испытаний, как правило, это от 2 до 5 точек температура-влажность.

Информация по теме: На выставке Testing & Control (24-26 октября) г. Москва, Крокус-Экспо в рамках конференции планируется доклад: Левин Сергей Фёдорович – заведующий кафедрой метрологии и метрологического обеспечения ФГБОУ ДПО «МИЭИ», д.т.н. Тема: «Проблема» пересчета погрешности в неопределенность – нормативное решение»

Только сейчас обратил внимание, что Вы из Казахстана. У Вас несколько другие требования по метрологии, чем в России, но чем отличаются я не в курсе. Для определения к чему относится обкатка важно не то, какие характеристики оборудования определяются, а то для каких целей они определяются. Если определение характеристик происходит в процессе приемо-сдаточных испытаний, то это испытания, а если это происходит в процессе ремонта перед приемо-сдаточными испытаниями, то это технология. В каких случаев допускается калибровка СИ в Казахстане мне не известно.

Для обоснования выбора погрешности средств измерений можете использовать РМГ 62-2003 п. 4.3: "Если отсутствуют требования к точности измерений, то точность оценки границы погрешности измерений считают удовлетворительной, если относительная погрешность оценки не превышает 30%".

Насколько я понял, корректно пересчитать погрешность в неопределенность возможно при выполнении ряда условий, а неопределенность в погрешность нет. Это следует из раздела "Заключение" статьи.

Общего НД на термостатируемые бани с жидкостью в качестве теплоносителя нет, так как требования методик испытаний в них существенно различаются, как по набору характеристик, так по диапазону температур и показателям точности. Имеются методики аттестации на отдельные модели жидкостных термостатов, а также методики поверки на жидкостные термостаты утвержденного типа, которые используются для поверки средств измерений температуры. В жидкостных термостатах обычно определяют нестабильность температуры во времени и градиенты температуры по вертикали и горизонтали. Конкретный набор и значения характеристик жидкостных термостатов определяется требованиями методик испытаний объектов или нормируемыми значениями по эксплуатационной документации термостатов. Количество точек измерений в объеме определяется размерами, особенностями конструкции жидкостных термостатов и требованиями методик испытаний к неравномерности температуры при проведении испытаний объектов. При невысоких требованиях к неравномерности температуры по объему или их отсутствии достаточно одной или двух точек. Количество измерений в каждой точке определяется требованиями к допускаемым отклонениям и нестабильности температуры при испытаниях объектов. Но в любом случае их должно быть достаточно для определения минимальной и максимальной температуры, а это минимум 2-3 колебания температуры или значения температуры в начале и конце интервала времени испытаний (при отсутствии колебаний). В случае использования для аттестации жидкостных термометров количество измерений, в следствие их трудоемкости, стараются минимизировать, иногда в ущерб качеству. В случае использования для аттестации электронных термометров, особенно имеющих вывод результатов на ЭВМ, проблемы трудоемкости измерений нет и время измерений определяется получением результатов с необходимой точностью.