Фёдоров_Ф

О соблюдении Закона "Об обеспечении единства измерений" Минздравсоцразвития сделал только часть этой работы, которая касается условий труда, но не имеет никакого отношения к диагностике, лечению и реабилитации.

Благодарю всех за искренние поздравления. Всегда рад общению с вами. Пусть и заочному, но плодотворному. Спасибо.

Весь этот спор - из-за отсутствия этого перечня. Минздрав должен был давно сказать: "для правильной диагностики, лечения или реабилитации нам надо измерять данный параметр в диапазоне от ... до ... с погрешностью ...; воздействовать на орган человека полем ... частоты с напряжённостью ... , при этом частота должна быть установлена с точностью ..., а напряжённость - с точностью..." А так как этого нет, то и строятся догадки... А процедура отнесения ТС к СИ - это крайний случай, когда в измерение перечне не значится, а ТС что-то измеряет.

Но для дефибриллятора объект испытаний - человек.

Это скорее СЭС, проверяющие условия труда, а не медики, которые должны бы лечить. От последних - только перечень средств измерений, поверяемых только в ГРЦМ.

Потому, что не возможно нормировать значения систолического и диастолического артериального давления, измеряемого неинвазивным осциллометрическим методом. Для этого амплитуда пульсаций давления в манжете (единицы мм рт.ст.) должна меняться по определённому закону. Что и делает УПКД-2.

Конечно, речь шла о УПКД-2. (Установка для Поверки Каналов (неинвазивного измерения) Давления). УПКЧД - по-моему, Установка для Поверки Каналов Частоты Дыхания (импедансным методом). О такой не слышал. Сейчас это делается с помощью двух ГФ-05 и ПНС-ГФ (преобразователь напряжение - сопротивление).

Из "посмотренного" ???

Но пылесос не предназначен для применения в области ГРОЕИ! А "здравоохраниение" - первое в списке.

Не секрет. Получили счёт на 120 тыр + НДС = 141 600

И? Указанная ликвидация осуществляется, в частности, высоковольтным импульсом нормированной энергии. В стандарте ГОСТ Р 50267.4-99: Так почему же это НЕ СИ?

Его основная функция - формирование высоковольтного импульса нормированных энергии и формы (возможно - в нормированный момент времени). Чем отличается от генератора микросекундных импульсов большой энергии по ГОСТ Р 51317.4.5-99?

Абсолютно с Вами согласен. Хотя там - в Росстандарте,- тоже люди, которым свойственно ошибаться. По разным причинам...

Да не iPad был виноват... Если "This site has been suspended", то куда писать-то? "Криво" заходить - корпоративный Firewall не позволял... А когда всё наладилось, то и надобность в кляузе отпала

Через неделю ждем поставку. Посмотрим. Щупать - щупал. Понравился. Вчера захотели купить - поставка через полгода. Говорят, быстрее не получится - очень сложная сварная деталь внутри.

Описание типа лукаво обошло технические характеристики отличных от ЭКГ измерительных каналов: ультразвуковых датчиков ЧСС плода; TOCO-датчика сокращений матки и датчика внутриматочного давления. Зато в комплектности - пряжки для крепления ремней; клавиатура; мышь и т.д. Вот эти самые "пластиковые электроды" и есть TOCO-датчик сокращений матки.

Сомнения есть! Для дефибриллятора НОРМИРУЮТСЯ энергия и форма импульса. Кроме того, возможна установка времени задержки разряда относительно характерных элементов электрокардиограммы. Строго говоря, на сегодняшний день нет ни одного действующего сертификата/свидетельства об утверждении типа СИ. По этой логике, гиря тоже не является средством измерений. Для того, чтобы она "заработала" нужны правильные весы. Врач устанавливает на дефибрилляторе энергию, которая должна дать результат - "запустить" работу сердца. Как недостаток, так и избыток энергии могут привести к плачевному исходу... Чем дефибриллятор отличается от импульсных генераторов, применяемых при испытания на соответствие требования ЭМС? По большому счёту - только областью применения. Генераторов в ГРСИ - пруд пруди, а дефибриллятора - ни одного.

Сергей Анатольевич, к сожалению не нашел ни одного заключения Росстандарта "об отсутствии оснований для отнесения к средствам измерений". Хотя и это тоже предусмотрено Административным регламентом.

Станислав Кузьмич, свяжитесь с Главным метрологом Гормедтехники Москвы Белявским Михаилом Павловичем. Именно он в 199... году начал шокировать всех термином "метрологический контроль состояния". Ничего, прижилось...

Возможно и сурово, каюсь...

2,58 Гц = 0,00258 кГц. А цифр после запятой надо оставить только четыре. Округлите, и получите 0,0026 кГц. ? Это стиль жизни теперь такой? не думать собственной головой, а спрашивать в Интернете? А вдруг не то ответят. Незнаек, умеющих красиво излагать всякое , немало.

Сложить 0,00125 и 0,00004, да и умножить на 2000. Оставить только 4 цифры после запятой (с округлением).

Для разных спирометров существуют различные методики поверки. Известные мне - отечественные, имеющие датчики скорости потока - поверяются постоянным расходом воздуходувной установкой. Либо этот расход измеряется ротаметрами, либо задаётся критическими соплами. Раз спирометра нет в реестре, то поверять (в законном смысле) его нельзя. Т.е. свидетельство о поверки Вам не должны выдавать. А если и выдадут, то это и будет "филькиной грамотой". P.S. В понедельник постараюсь узнать, что делал тот Schiller в "Ростест-Москва".

Отвечу, как смогу. И, вероятно, не в тему... Буквально вчера, 13 октября, был во ВНИИОФИ. Был разговор об унифицированной методике поверки спирометров, спироанализаторов и т.д. Присутствовали работники ВНИИОФИ, "Ростест-Москва" и разработчики спирометрического "эталона". В качестве эталона предполагается использовать Установку поверочную "Эспиро" (номер в ГРСИ 47246-11). Установка имитирует два дыхательных манёвра - ЖЕЛ (жизненная ёмкость лёгких) и ФЖЕЛ (форсированная жизненная ёмкость лёгких). Но "внутри" манёвров никакие параметры не регулируются - чётко фиксированы. В качестве одного из "подопытных" посмотрели и Schiller Spirovit SP-1. Этот спирометр с хорошей точностью измерял и рассчитывал все параметры. Я бы рекомендовал эту поверочную установку, если Вас не смутит цена - 800 тыр.

Ваше право требовать, чтобы при поставке система соответствовала всей документации на неё - в частности, описанию типа средств измерений, включая заявленную точность измерений, а использовать её Вы можете как угодно. Но первое необходимо записать в договоре. Как я понял, этого не сделано. Поэтому начальство (подписавшее такой договор) и говорит: "Бери что дают".