М.Н. Ситаев

Это касается только впервые разработанных или усовершенствованных Государственных эталонов, т.е эталонов находящихся в федеральной собственности.

Ну как бы есть предмет . Для ГХ стандартная поверка по ГОСТу (по СКО) не означает что по вашей методике привязанной к конкретным веществам, колонкам и температурам вы получите корректный результат. Опять же если человек работает на приборе 60ого года выпуска, то скорее всего такой прибор стандартную поверку не пройдет, хотя бы по уровню шум\сигнал. Но при этом пользователь по своей МИ анализирует, какой-нить димедрол и получает воспроизводимые и точные значения. Опять же вопрос цена\целесообразность, если выполнять все процедуры МП по ГОСТу там поверителю три дня сидеть безвылазно, это кому-то нужно, кроме авторов ГОСТа И ГОСТ и МИ всего лишь рекомендации, которые становятся обязательными при внесении в ОТ. В современных хроматографах это выглядит так: Поверка осуществляется по документу «Хроматограф газовый промышленный «Хромат-900-7». Методика поверки МП-242-1108-2010», утвержденному ГЦИ СИ ФГУП «ВНИИМ им.Д.И. Менделеева» 15.12.2010 г. Основные средства поверки – государственный стандартный образец - имитатор природного газа ГСО-ПГС номер по Госреестру 9299-2009, приведены в таблице 3. Сведения о методиках (методах) измерений Методики измерений приведены в документах: 1. ГОСТ 31371.7-2008 «Газ природный. Определение состава методом газовой хроматографии с оценкой неопределенности. Методика выполнения измерений молярной доли компонентов». 2. ГОСТ 31369-2008 (ИСО 6976:1995) «Газ природный. Вычисление теплоты сгорания, плотности, относительной плотности и числа Воббе на основе компонентного состава». А ГХ 60х годов это отдельная тема. Лично мне кажется, что это сговор метрологов с аналитиками, одни делают вид что поверяют, а другие, что применяют эти результаты.

Мне вообще не понятен предмет обсуждения. Есть ОТ СИ, в нем указана методика поверки. Шаг влево, шаг вправо ... .

Собственно, речь идёт о дозиметрических СИ, которые попадают в сферу ГРОЕИ и внесены в госреестр. Поставлю вопрос по-другому: законно ли ограничиться только калибровкой или необходима [периодическая] поверка? С уважением. Калибруются дозиметрические СИ только для личного пользования. Все остальное в сфере ГРОЕИ, только поверка.

А при чем здесь Ростест? Кто заказывал музыку?

Не путаю, т.к. приходилось продлевать фактически. А из документов, в частности, НП-024-2000 "Требования к обоснованию возможности продления назначенного срока эксплуатации объектов использования атомной энергии" Понятно – этих документов по Радиационной безопасности после Чернобыля наплодили. Занимался в организации Радиационной безопасности, так одних только внутренних документов (Приказов, инструкций и т.п.) выпустил около сотни). Скорее после появления Госатомнадзора.

Мы то же не заморачивались, пока одни умники не приехали и не тыкнули. "А почему Ваши Индикаторы давления (на огнетушителях)не учтены в перечне индикаторов?" - у меня была не большая пауза и внутренний ШОК. Выдали предписание, пришлось включить в перечень И и т.д. Теперь хочу найти какую-нибудь инф-ю о том, что Индикаторы давления не треб-ся включать в перечень и вести учет, журналы. На мой взгляд, то что спец.организация занимающиеся перезарядкой и проверкой И - вполне достаточно, т.к. у Нас имеется договор на обслуживание, только найти официально это не получается. А почему не спросили у умников каким документом по учету индикаторов руководствоваться?

Не путаю, т.к. приходилось продлевать фактически. А из документов, в частности, НП-024-2000 "Требования к обоснованию возможности продления назначенного срока эксплуатации объектов использования атомной энергии"

А зачем? Скорее всего, в соответствии с требованиями НРБ, необходимо продлить срок службы установки. Интересное предложение, Михаил Николаевич, и очень загадочное. А что в нем загадочного? Во первых, зачем продлевать срок действия сертификата об утверждению типа СИ на установку, которую предприятие не выпускает, а эксплуатирует? По этому и высказал предположение, что произошла путаница с понятиями. А Вам разве не приходилось продлевать сроки службы установок, источников по требованию инспекции ЯРБ? Хотя инспектора бывают разной степени тупости, могли привязаться и с продлением СУТ СИ. Много лет проработал с такими установками и некогда не продлял срок их действия. Санзаключения только получал. Сейчас уже давно этим не занимаюсь, но всеравно не понимаю вашей реплики. Какой пункт из НРБ заставляет продлять срок. Обратите внимание, я говорю о сроке СЛУЖБЫ, а не о сроке СУТ СИ. Видимо когда Вы работали с установками они были еще не старые. Мы два года назад продлевали срок службы установок, а источники каждые 5 лет. Какой пункт НРБ, не помню. Важное уточнение, речь идет о назначенном сроке службы. А именно таков у поверочных установок.

А зачем? Скорее всего, в соответствии с требованиями НРБ, необходимо продлить срок службы установки. Интересное предложение, Михаил Николаевич, и очень загадочное. А что в нем загадочного? Во первых, зачем продлевать срок действия сертификата об утверждению типа СИ на установку, которую предприятие не выпускает, а эксплуатирует? По этому и высказал предположение, что произошла путаница с понятиями. А Вам разве не приходилось продлевать сроки службы установок, источников по требованию инспекции ЯРБ? Хотя инспектора бывают разной степени тупости, могли привязаться и с продлением СУТ СИ.

Не стоит конечно. Только если производитель проведёт утверждение типа СИ, ваше СИ останется неутверждённого типа, так как оно выпущено до. Может и не стоит, но как от штрафов уворачиваться?

А зачем? Скорее всего, в соответствии с требованиями НРБ, необходимо продлить срок службы установки.

По 102-ФЗ межкалибровочный инервал - вроде бы нонсенс. И приведённые сертификаты иностранцев это подтверждают - они не указывают дату следующей калибровки, а указывают срок действия их сертификата. Ещё как запрещают... Совершенно верно. Уже года 3 назад как внес в сертификат о калибровке надпись "Сертификат действителен до" однако неоднократно приходилось отбиваться от "горячих голов". Интересно, а кто пытается диктовать правила в добровольной системе?

это прямые измерения расхода жидкости расходомером Как я понимаю, автор вопроса ставит вопрос о количестве, т.е. об объеме (массе) жидкости, измеренной с помощью электромагнитного расходомера. Короче требуется уточнение. Если нужен объем берем счетчик жидкости, если расход - расходомер и тогда никакого МИ не надо.

Никогда не поддерживал и не поддерживаю точку зрения, что сертификат о калибровке не может содержать фраз типа "Действительно до... " и аналогичных, хотя многие и комиссии в том числе заявляли об этом безапелляционно, удавалось отстаивать свою позицию. Нам внушили что это якобы очень правильно и там на Западе все только так и считают и делают, однако изучение сертификатов о калибровке выданных "на Западе" почему-то не подтверждает данное утверждение, видел много сертификатов о калибровке содержащих указание на их ограниченную действительность во времени например: Мы сами себя запутали терминами. Ведь и "на Западе" существует обязательная (со сроками)и добровольная калибровка (без сроков). А у нас только добровольная.

На форуме участвует Федоров_Ф, попробуйте войти с ним в контакт.

А чем не устраивает руководство по эксплуатации счетчика?

Не согласен, именно важно быть уверенным, что амплитуда, частота, форма сигнала четко соответствовали заданным. Ведь можно стимулировать в резонанс, а можно и в противофазе.Это как в дефибрилляторе, хотя в этом случае проще, т.к. сердце остановлено. Здесь на форуме есть специалисты по кардиотехнике, пообщайтесь с ними.

Нужно не снимать, а задавать сигнал. Для этого использовать генераторы сигналов. Например ГФ-05 или Диатест, это специализированные для кардиографов, на них можно и форму сигнала видеть. Есть куча импортных калибраторов сигналов. Зайдите на сайт фирмы Эмед много полезной аппаратуры для контроля медтехники.

Например, используемые ЦСМ в процессе оказания услуг по поверке СИ и ИО поверены и аттестованы соответственно. Или при поверке никакие СИ и ИО не используются? Да что Вы измудряетесь? Все Ваши гипотезы уже описаны в СМК.

К сожалению существует большая проблема идентификации манометров импортного производства, в частности фирмы Wika, т.к. они не указывают ни на корпусе, ни на шкале тип манометра. А в описании типа несколько десятков разновидностей и никакие бумажки не привязать к Вашему манометру. Здесь на форуме эта тема уже обсуждалась в "общих вопросах" тема "Wika или не Wika". Получается, единственное я сама могу знать, что установили манометр из этой коробочки, сняла наклейку с минимальной информацией и для себя где то приклеила..и все.. Именно так

К сожалению существует большая проблема идентификации манометров импортного производства, в частности фирмы Wika, т.к. они не указывают ни на корпусе, ни на шкале тип манометра. А в описании типа несколько десятков разновидностей и никакие бумажки не привязать к Вашему манометру. Здесь на форуме эта тема уже обсуждалась в "общих вопросах" тема "Wika или не Wika".

А Вы действительно считаете фактически потреблённое тепло будет = показанию теплосчётчмка в квартире? Марсель Хасанович, не провоцируйте на повторение дискуссии. Да, я считаю, что ВСЕ количество поступившего потребителю товара (колбаса, вода, электроэнергия, тепло и пр.) должно учитываться по показаниям СИ. Если Вас не устраивает слово "потребленная" готов заменить его на слово "полученная", а эффективность распоряжения полученным товаром зависит уже от потребителя. Например Ноут пот ножку стола, чтоб не качался.

т.е. применительно к РФ, поверка в соответствии с требованиями 102-ФЗ, но если нет утверждения типа, но установлено соответствие весов требованиям настоящей рекомендации, поверку весов производить не запрещается. Или всё же запрещается? А если есть утверждение типа, но не соответствует рекомендации?

А это ещё почему? А это надо спросить у Регистра. Они, кстати, не разделяют поверку и калибровку. Т.е. для них все едино, признаЮт и то и это. Они опираются на международные правила, а я слаб в международном морском праве.