М.Н. Ситаев

Если это эталон, то вместо поверки можно провести калибровку с последующей аттестацией эталона по результатам калибровки.

Как можно учитывать то, чего нет? Нет исходных, ставьте прочерки.

При аккредитации нет, если Вы эту форму не внесете в РК. А какие проверки Росстандарта Вас беспокоят?

Не нужна, т.к. согласно новой "Методике осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя" п.112. Узел учета должен быть оборудован приборами учета, типы которых внесены в ФИФ ОЕИ. Иные документы аттестационного или рекомендательного характера не требуются.

Вы полагаете, что такая квалификация позволит проводить поверку СИ любого типа (группы)? АСМС предлагают получиь ДПП с присвоением квалификации "специалисит по метрологии", но просят указать конкретный вид измерений, который интересует слушателя.А если поверителя необходимо подготовить по нескольким видам? Это тот случай, как в анекдоте: "Вам шашечки нужны или ехать?". В данном случае (требования Критериев) нужны шашечки, т.к. поверители давно уже подготовлены и десятки лет поверяют СИ. Кстати, насчет формулировки, то что я указал выше это вариант Академии. В дипломе же о ДПП строка выглядит следующим образом: Госкомиссия решением от ..... удостоверяет право (соответствие квалификации) ...ФИО..на ведение профессиональной деятельности в сфере:......... и вот здесь есть варианты: ...в сфере: "Обеспечения единства измерений".....в сфере: "Метрологии"....в сфере: "Метрология. Обеспечение единства измерений"

Обязательно возникнет, т.к. уже в критериях аккредитации (пр-з МЭР № 326) говорится, что эталоны должны быть аттестованы. Но порядок аттестации для ВСЕХ должен разработать Минпромторг, но он не шевелится. Тогда Росстандарт разработал временный порядок, но приказать соблюдать этот порядок может заставить только ЦСМы, другим не возбраняется 36 приказом также на добровольной основе руководствоваться ибо ничего другого нет, а ПП 734 исполнять надобно.

Для Росздравнадзора это как "Руководство".

Были-были. так она еще и обязательная. Мы думали от нее отойти и сделать попроще. Чтоб с метроконтроля распечатывать. Эта форма как раз и форматируется в Метрконтроле. А зачем Вам ее распечатывать? Отчет по наклейкам в другом виде, да и кучу других отчетов можно формировать.

Да и раньше никаких ограничений не существовало, достаточно было аттестовать поверителя на соответствующие виды измерений. Нет ограничений и теперь. Только процедуру допуска к поверке того или иного вида измерений или типа СИ пропишите в своем РК. Есть только два ограничения: 1. Соответствие квалификации виду измерения. Для этого мы, например, в филиалах проводим сейчас ДПП для получения квалификации "Специалист по метрологии". 2. Наличие необходимых навыков.

Спасибо . номер и дату требований Минздрава укажете? Есть еще такое письмо Минздрава № 293-22/233 http://www.clinic4.ru/lawbase.nsf/7ba42c8d8ad3b8d4c3257395005e880e/e3be7e5b2e6dc945c3256df70041823d!OpenDocument

Согласен, только вот в 3 квартале 2008 года ФЗ 102 еще не вступил в действие и ссылаться сегодня на решение суда к "старому" закону, по крайней мере, юридически неграмотно.

С Днем Рождения Вас, Маргарита Алексеевна. Счастья Вам, здоровья, успехов и удачи!!!

Нет нельзя, т.к. Вы применяете ИМН технические характеристики которого (погрешность) не соответствуют паспортным значениям. А в соответствии с требованиями Минздрава, эксплуатация и прменение в медицинских целях медтехники , не обеспеченной техническим обслуживанием или снятой с техобслуживания недопустимо, поскольку представляет опасность для пациента. Может и встанет, но периодический инструментальный контроль Вы проводить обязаны, а периодическая поверка как раз и является и инструментальным контролем технического состояния проводимым в соответствии с указаниями эксплуатационной документации. И Росздравнадзор всегда это признавал и признает.

В МО РФ все достаточно четко регламентировано, изучите для начала приказы и директивы по метрологическом обеспечению. Базовый принцип - все применяемые в сфере обороны СИ подлежат утверждению типа и поверке. Отсюда и пляшите. Будете в Архангельске, заходите, пообщаемся.

что профессионалы посоветуют ИДПС? Здесь, страница 28 http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf

Имущества на учете нет, платить нечего ;)/> Они проверяют и физическое присутствие имущества.

А такую ситуацию не рассматриваете? Приходит аудит в бухгалтерию, и по результатам проверки говорит, что г-н scbist регулярно возит в сторонние организации на поверку нигде ни числящиеся приборы, причем ещё и оплачивает эту поверку. А теперь докажите в прокуратуре, что Вы по предварительному сговору с группой лиц не уводите деньги своего предприятия и не имеете с этого свой гешефт? ;)/>/> Так что поаккуратней с советами. А еще может налоговая наехать, почему не платите налог на имущество? ;)/>

Хорошо когда это буквы кирилицы и латиницы. Но всем же надо показать свою индивидуальность. Вот и появляются: "мю", "пи", "ню", "дзета" А - кверху ногами. Ъ - на боку. Б - зеркальная. Самое большое удивление по этому поводу: да как только Владимирский эталон это воспроизводит!? Роман, 007 Правила допускают применение только кириллицы, латыни и греческого алфавита. Но количество таких символов ограничено, кажется 256, включая заглавные и прописные буквы. По этому для организаций, имеющих бОльшее количество поверителей допускается разворачивать индивидуальный знак поверителя, таким образом количество индивидуальности увеличивается до 1024.

Наверное, есть смысл выложить Комментарии ВНИИМСа: КОММЕНТАРИИ К ПР 50.2.007-2001 «ГСИ. ПОВЕРИТЕЛЬНЫЕ КЛЕЙМА» Правила по метрологии ПР 50.2.007-01 зарегистрированы Минюстом России впервые, несмотря на то, что с 1994 г. действовал документ под тем же номером и с тем же наименованием. Регистрация в Минюсте делает документ официальным и обязательным для исполнения. По сути дела, такая регистрация подтверждает, что в документе отсутствуют положения, противоречащие действующему законодательству. Первое, на что следует обратить внимание, это определение поверительного клейма. Дело в том, что термин «клеймо» имеет два значения. Это устройство для нанесения изображения, знака, оттиска и это сам знак. В тексте Закона РФ «Об обеспечении единства измерений» термин «поверительное клеймо» встречается несколько раз и всегда в значении знака, изображения. В то же время, в правилах ПР 50.2.007-94 поверительное клеймо определено как техническое устройство, предназначенное для нанесения оттиска поверительного клейма на средства измерений. При этом возникает ещё ряд терминологических проблем. Например, термин «оттиск» плохо соотносится с клеймами, наносимыми в виде наклеек. А Международный словарь терминов в законодательной метрологии вообще рекомендует такие термины как «знак поверки», «знак непригодности», «знак пломбирования», которые невозможно использовать в настоящее время в России, поскольку упоминание о них отсутствует в действующем законодательстве». Таким образом принятая в Правилах терминология не является наилучшим из вариантов, но использование других терминов требует внесения изменений в действующее законодательство. В раздел «Общие положения» существенных изменений, по сравнению с ранее действующими Правилами не внесено. За исключением того, что в предыдущем варианте говорилось о возможности нанесения наклеек в виде деколей (т.е. переводных картинок), а теперь это ограничение снято. Современная технология позволяет изготавливать наклейки, которые невозможно снять без существенного повреждения, а, следовательно, нельзя перенести на другой прибор. В разделе «Описание поверительных клейм» заслуживают внимания следующие пункты: Пункт 3.1.4 вводит положение, в соответствии с которым поверительные клейма могут содержать только идентификационный признак (например, серию и номер), если они используются совместно с автоматизированной информационной системой. Это положение подразумевает, что указанная информационная система позволяет по известному идентификационному признаку однозначно установить следующие сведения: условный шифр организации, осуществившей поверку, год поверки, а, в случае необходимости, месяц или квартал, индивидуальный шифр или другие признаки, позволяющие определить лицо, выполнявшее поверку. При этом следует иметь в виду, что внедрение подобной автоматизированной системы не должно создавать дополнительных трудностей при осуществлении государственного метрологического надзора. Пункт 3.2. предполагает, что места установки защитных пломб для каждого типа средств измерений (а в случае необходимости и для каждой модификации) будут определяться при утверждении их типа. Появление этого требования связано с тем, что на средствах измерений иногда устанавливается большое количество пломб, причем часть из них несет на себе логотип фирмы или какой-либо знак ремонтной организации. Испытания с целью утверждения типа - это единственная процедура, которая может обеспечить корректный выбор тех пломб, на которые необходимо наносить поверительные клейма. Реализация данного положения потребует внесения изменений в правила по метрологии ПР 50.2.009-94. Пункт 3.8. закрепляет изготовление поверительных клейм за предприятиями, определяемыми по итогам конкурса и в централизованном порядке. Это требование диктуется двумя основными обстоятельствами: учет клейм и защита их от фальсификации, обеспечение высокого качества клейм и их сохранности в течение всего межповерочного интервала. Разумеется, это требование не может быть распространено на такие способы нанесения клейм, как пескоструйный, электрохимический или электрографический. В данном случае все определяется совершенством технологии нанесения клейма, как правило, у производителя средств измерений. Но, при изготовлении клейм, например, в виде наклеек необходимо подтвердить их устойчивость к механическим повреждениям или таким агрессивным жидкостям как машинное масло, бензин, спирт. Поэтому производитель должен отвечать определенным требованиям. Положения, изложенные в разделе «Порядок нанесения поверительных клейм», не должны вызвать затруднений при их реализации. Имевшиеся ранее в Правилах разделы, посвященные разработке документации на поверительные клейма и организации их хранения, изъяты в связи с тем, что эти аспекты деятельности никак не регламентируются действующим законодательством. К сожалению, приходится приносить извинения всем, кто будет пользоваться данными Правилами. Эти извинения связаны с разделом «Гашение поверительных клейм». По недосмотру авторов, при подготовке документа к согласованию в Минюсте России текст раздела был сокращен некорректно. В результате чего, первый пункт раздела посвящен правилам гашения поверительных клейм, нанесенных на средства измерений, т.е. знаков поверки. В то время, как во втором пункте (п.5.2) речь идет о гашении, т.е. уничтожении изображения клейма, имеющегося на устройстве для нанесения клейм (т.е. о клейме, как об устройстве). Например, по истечении года все устройства для нанесения клейм, на которых указаны две последних цифры года, подлежат уничтожению или уничтожается нанесенный на них рисунок клейма. Вот именно это действие оформляется актом, который направляется юридическими лицами, аккредитованными на право поверки, в местный ЦСМ, а также во ВНИИМС. Если в процессе работы с правилами по метрологии у пользователей будут возникать любые вопросы и предложения, просьба направлять их по адресу: 119361, Москва, ул. Озерная, 46, ВНИИМС. Приложим все усилия, чтобы в приемлемые сроки и, по возможности, исчерпывающе ответить на вопросы и с благодарностью примем замечания и предложения, которые могут быть учтены при подготовке новой редакции правил.

Максим Васильевич, эта тема неоднократно обсуждалась. ПР 50.2.006 вступили в противоречия с ФЗ 102 в части оформления результатов поверки, по этому сейчас в ФЗ 102 внесены изменения и с 20 января можно будет ставить клеймо и на ТД.

Вы будете, наверное, удивлены, но многие так и делают.

До середины января 15 года - это не законно. Клеймо или на СИ и/или в Свидетельство. 3-его не дано. Извините, Вероника Викторовна, но есть и 3-й вариант, когда отметка в паспорте является дополнением к клейму на СИ или к свидетельству о поверке.

Совершенно верно, но определить можно не только в пределах ЦСМ, для того и создавался "Метрконтроль" (тогда еще ни о каком федеральном информационном фонде и речи не было их связали гораздо позже). В "Метрконтроль" заносятся все данные о поверителях и закрепленных за ними клеймами (не только наклейки) там есть и номера счетов и сведения о предприятиях и т.д. Вот как выглядит анализ внесенных данных:

С сожалению моя предпосылка о Вашем дурном воспитании подтверждается. Мне то же не доставляет удовольствие общаться с Вами, более того не представляет интереса, так как Вы совершенно не разбираетесь в предмете обсуждения.

Не факт, скорее всего поменяют наименование 5го раздела.