Шарипов

Присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям! Удачи и здоровья!

Далось Вам это слова "киповец", уже ссориться начинаете. "Киповцами", насколько я понимаю, начали нас называть технологи-заводчане, т.к. в составе завода был цех КИП, а вообщето по специальности мы "автоматчики", например, моя специальность раньше называлась: Автоматизация и комплексная механизация химико-технологических процессов и производств

Вот навскидку в метрологии и других сферах: Приказ Госстандарта РФ от 18 июля 1994 г. N 125 "Об утверждении "Порядка проведения поверки средств измерений" 2.14. Внеочередную поверку средств измерений, находящихся в эксплуатации, проводят при: …. проведении повторной юстировки или настройки, известном или предполагаемом ударном воздействии на средство измерений или неудовлетворительной работе прибора; Приказ Министерства образования и науки РФ от 22 декабря 2009 г. N 799 "Об утверждении и введении в действие федерального государственного образовательного стандарта высшего профессионального образования по направлению подготовки 221700 Стандартизация и метрология (квалификация (степень) "бакалавр")" 4.4. Бакалавр по направлению подготовки 221700 Стандартизация и метрология должен решать следующие профессиональные задачи в соответствии с видами профессиональной деятельности: проведение поверки, калибровки, ремонта и юстировки средств измерений; Квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и других служащих 4-е издание, дополненное (утв. постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37) Инженер по метрологии, техник по метрологии - Должен знать: стандарты и другие нормативные документы по метрологической аттестации продукции, эксплуатации, ремонту, наладке, поверке, юстировке и хранению средств измерений; Рекомендации по созданию систем качества в строительно-монтажных организациях (на базе стандартов ИСО 9000) МДС 12-1.98 (утв. Госстроем РФ) 4.6 ДП СК "Порядок хранения, калибровки, поверки, юстировки, ремонта и эксплуатации средств измерений и контроля" Решение Комиссии таможенного союза от 28 мая 2010 г. N 299 "О применении санитарных мер в таможенном союзе" 6.13.36. Юстировка лазера - совокупность операций по регулировке оптических элементов лазерного изделия для получения требуемых пространственно-энергетических характеристик лазерного излучения. Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 18 февраля 2003 г. N 8 "О введении в действие СанПиН 2.6.1.1192-03" 6.12. Не допускается проводить контроль качества монтажа, ремонта и юстировки рентгеновской аппаратуры путем рентгенологического исследования людей.

Странно, коллеги, слышать, что юстировка "устаревшее понятие". Вполне адекватное понятие, стариной и не пахнет, применяется широко в НТД в различных сферах.

Что ж Вы, Владимир Орестович, людей вводите в заблуждение? Если "в свете веяний" смысл калибровки поменялся, то смысл термина юстировка не изменился - это как были операции по доведению погрешности СИ до допустимых значений, так и остались.

Елена Анатольевна! С Вашим багажом знаний можно попробовать обратиться на Московский НПЗ на Капотне. Надеюсь Вам там не откажут

Тема затронутая уважаемым Singl~, в такой надрывной форме, действительно вызывает сочувствие. Хотя выхода из этой ситуации для него я не вижу, только удача, фарт, может быть блат. По нашему предприятию - нет ни одного чистого метролога по специализации. Почему? Да потому, что нужны КИПовцы, в первую очередь эксплуатационщики и из них кто то дальше пойдёт в ремонтники, а кто то в метрологи. Никто из КИПовцев, поступив на завод не мечтал: "Ах, я буду, таки, метрологом".

Уважаемый аыв! У Вас замечательная тема, никак не связанная с теоретическими или математическими выкладками, т.е. можете как Баян "растекаться мыслью по древу". Вот и распишите, как Вы на зарплату 20 -25 т.р. будете метрологически обеспечивая производство или толкая своим задом метрологическую науку вперёд, обеспечивать нормальное существование своей будущей семьи и воспитание и обучение своих будущих детей! Если получится что то стоящее, выкладывайте здесь, вместе ....

А какая разница в этом случае ( если в ОТ внесена ИС в целом)? Ели на какой-то измерительный компонент не будет действующего свидетельства о поверке (не пригодного к применению), Вы, разве, сможете сделать вывод что ИС пригодна к использованию. В ИС измерительные компоненты входят в состав ИК, вне ИК нет измерительных компонентов. При этом ИС имеет кроме того и другие компоненты, не являющиеся измерительными и не поверяемыми. Поэтому говорить о том, что все компоненты ИС должны иметь действующие свидетельства с Вашей стороны не корректно.

А что следует из п.8.2? Заметьте, здесь идет речь о свидетельстве о поверке (одном) на всю ИС, в котором указывают ИК , включенные в описание типа... Классический пример разночтения одного и того же предложения. Речь идёт о поверке ИК (п. 8.1) и о выдаче свидетельства о поверке ИК, на которые распространен сертификат утверждения типа (п. 8.2). Где написано, что при неисправности например одной из инженерных станций ИС бракуется.

Речь идёт о поверке, поэтому "вывод о годности системы в целом" = соответствие заявленной погрешности системы действительной, полученной при поверке. Тут что то от лукавого. Насколько я понимаю, при покомпонентной поверке - все компоненты ИК, а не ИС должны иметь действующие свидетельства о поверке. Компонентами ИС являются в том числе: станции операторов, инженеров, сетевое оборудование, серверы, электроаппаратура и т.п., эти компоненты ИС не поверяются. Из 8 раздела ГОСТ Р 8.596 следует: "8.1 Поверке подвергают измерительные каналы ИС, на которые распространен сертификат утверждения типа, подлежащие применению или применяемые в сферах распространения государственного метрологического контроля и надзора". И более ничего не следует.

Немного режет слух нелигитимное выражение "в целом". Вот к примеру ОТ РСУ ВБ АВТ-6 Лукойл г. Кстово ГР № 31168-06. ОТ выписано на систему: - ИС осуществляет ... - ИК действуют так то ... - Виды ИК с конкретными типами СИ ... - Основные техн. хар-ки на ИК с конкретными типами СИ ... - комплектность система, провода, СИ, программа ... - поверка по инструкии ... К сожалению инсрукцию на поверку не нашёл. Но в связи с Вашими объяснениями, выходит что, эта система должна поверяться в "в целом"? Но если посмотреть средства поверки в разделе Поверка данного ОТ, то там сказано: "СИ в соответствии с НД по поверке первичных и промежуточных измерительных преобразователей" из чего можно сделать вывод, что в их Инструкции по поверке прописана поэлементная поверка.

Уважаемый Владимир Дмитриевич! Не могли бы просветить, что значит поверка ИС в целом? Это особенность КУЭ или где?

Водителе, у НИИ и прочих организаций уже готовые шаблоны (болванки) МВИ и переделать ее это значит обсчитывать все по новой, а это (как считают руководители отделов тех же НИИ) потеря времени и денег отдела. Неубедительно, Денис Ролитович. У нас работали специалисты СТП, согласовывали с нами МИ, лишних вопросов не задавали и не капризничали.

А что мешает "нюансы учитывать" при согласовании МИ?

Здесь наверняка характеристики будут одни и те же, вся соль в том, что пропишут про область применения стандарта - относится только к новым гирям или ко всем без разбору....

Моё IMHO протокол мне необходим только в одном случае - при получении извещения о непригодности. У нас именно так, в обыденности протокол нахрен никому не нужен. А вот если СИ (а тем более ОСИ) забраковано - необходимо определить его дальнейшую судьбу, то бишь или на свалку, или в ремонт. Других вариантов необходимости не вижу. Хотя может кто чего и подскажет - буду рад.

Интересно, как два семинара проводятся в одно и то же время, в одном и том же месте?

У нас как то всё проще. Задачи руководство ставит, но большей степени по технологическим проблемам. Это отдельная тема. А вот с АСУТПшниками - я для них официальный нормоконтролёр, по приказу со всеми вытекающими, и проверяю проекты не только, и не столько на предмет правильности точек и запятых, а в том числе и по метрологическим нормативам, и по электрическим, и по ЕСКД, и по ЕСТД. В общем всё, что должно быть. По началу были и споры и скандалы, и вызовы на ковёр, всё было. Но притёрлись и всё прижилось, стерпелось и слюбилось. На приёмке так же проверяется и документация на соответствие действительности и соответствие действительности проекту, измерительные каналы, шкалы и т.д. АСУТПшники не сдадут своё детище без нас, а мы ничего не проверим без них. Это жизнь, отсюда у нормальных людей и нормальные отношения.

Развитие мыслей идёт в соответствии с диаматом по спирали. См пост №2 в этой ветке.

Уважаемый AVO! Что за максимализм? "аутсорсинг" придумали не у нас, а там, буржуазные экономисты. Наше общество перестало быть (да и не было никогда) социалистическим, что развязало руки "эффективным менеджерам", которые первое, что делают оптимизируют основные фонды, а потом беруться и за вспомогательные. Вот тут то наряду с прочими бедами возникает пресловутый "аутсорсинг" и аутстаффинг. При этом никаких оценок Вашей полезности делать никто и не собирается. Открывается "проект", экономисты подсчитывают его экономическую эффективность, при плюсе разрабатывается План и всё, через 3 месяца Вы уже попали в "аутсорсинг". Сейчас в аутсорсинге огромное количество специалистов, и говорить о том что это их низшая оценка - по крайней мере не справедливо. По поводу АСУТПшников. Работаем с ними рука об руку с момента проектирования до сдачи в эксплуатацию, все вопросы при этом решаются. Что Вам мешает?

Вспомним жизнь и приключения поручика Киже! Да, жаль, хороший был офицер

Несколько слов о ГОСТ Р 8.595-2004. Вне всяких сомнений очень важный ГОСТ не только для нефтяников и нефтепереработчиков, но и для всех остальных отраслей, т.к. все они потребители, но, т.к. введена в действие Р 50.2.076, отменена куча МИ по плотности нефти и нефтепродуктов, полагаю требуется введение изменений в данный ГОСТ, чтобы наконец уйти от этих CTLов и CPLов, вычисляемых по мифическому документу API 2540, а так же бетта15, которая вычисляется по отменённой МИ 2632. Так же не нравится ограничение в 15 гр.С в п. 5.7.2.5, т.к. Р 50.2.076 расширил диапазон от минус 50 до плюс 150.

1 января 2012 года вводится в действие ГОСТ 8.595-2010 "Государственная система обеспечения единства измерений. Плотность и объем нефти. Таблицы коэффициентов пересчета плотности и массы" 30.05.2011 Приказом Росстандарта от 23 декабря 2010 года N 1005-ст утвержден и вводится в действие с 1 января 2012 года ГОСТ 8.595-2010. С введением в действие ГОСТ 8.595-2010 прекращается применение на территории РФ ГОСТ Р 8.599-2003 "ГСИ. Плотность и объем нефти. Таблицы коэффициентов пересчета плотности и массы". Настоящий стандарт устанавливает коэффициенты пересчета плотности и массы, предназначенные для использования в расчетах при проведении учетно-расчетных операций с нефтью, подготовленной к транспортированию по магистральным нефтепроводам, наливным транспортом для переработки и поставки на экспорт. Насколько я понимаю ГОСТ Р 8.595-2004 МАССА НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ Общие требования к методикам выполнения измерений остаётся действующим Или я что то упустил? Кто что знает?

А как же Р 50.2.076? Может быть у когото уже есть ГОСТ Р 8.595-2010, дайте пжлст взглянуть.