LIBorisi4

Говорил и не раз (а аудиторы из организации непуганых и....в). Просто то, что применяется ни как СИ и не надо показывать/учитывать как СИ.

Перестанет. По этой логике, если штангенциркулем гайки откручивать или гвозди забивать, то он, все-равно, останется средством измерения, хотя в этих случаях, он будет средством откручивания гаек и забивания гвоздей. Ключевое - применение.

Так оно отменено в связи с утверждением 14 ноября 2022 г. руководства о внесении сведений о результатах первичной поверки, признанной на территории Российской Федерации, в Федеральный по обеспечению единства измерений. Вот в этом руководстве все и написано.\ https://docs.cntd.ru/document/352391309?ysclid=lo6txonn1r594503829

Понимаете в чем дело, все-таки, несколько иная последовательность. Измерение - СИ, контроль без измерений - СК. Т.е. если при применении технического средства получается конкретное значение величины, это техническое средство будет являться средством измерения и ни какие ухищрения по "переводу СИ в индикаторы" (а на форуме с завидным постоянством всплывают данные темы) не прокатит. Если в результате применения нет конкретного значения величины, то и измерения не проводились, а, следовательно, техническое средство будет средством контроля. Определения, которые привели Вы распространяются исключительно на ВПК, ну захотел так заказчик. работ и не надо его распространять на все. Хотя, это совершенно не противоречит тому, что я написал в своем первом посте. Ведь этот ГОСТ РВ не отрицает измерительный контроль с выполнением измерений, а, следовательно, и применением средств измерений, просто выделил в отдельную группу иные технические средства. И да, название не является определяющим для отнесения к СИ или к не СИ. Ни кто не запрещает тот же штангенциркуль применять как шаблон, раздвинув губки на определенный размер и определять, "что меньше, то и нормально". Вроде штангенциркуль, а измерений нет, выходит средство контроля. Отнесение определяет применение. Ни чего нет удивительного и противоречивого, а если СИ воспроизводит и условия испытаний, то еще и ИО.

Я про то, о чем говорю, не более и не менее. А Вы уже не помните, на какую тему давали ссылку? А менять свое сообщение после ответа оппонента не красиво, если не сказать более.

При измерительной контроле однозначно, другого не дано. Спасибо, не нуждаюсь. И разговора не было про СДК (средства допускового контроля), был вопрос про средства измерения и средства контроля в общем смысле. Действительно, сколько можно, вопрос про одно, давать ссылки на другое. Научитесь читать вопрос, пусть даже и неправильно заданный, и отвечать именно на вопрос, а не что хочется.

Средствами контроля является все, что применяется при контроле. Контроль может быть разный, с применением технических средств и без применения оных. Средство измерений применяется для измерений, для получения конкретного значения контролируемого параметра, но измеряют, в большинстве случаев, не просто так, а для контроля (проверки) параметра, следовательно, средство измерений является средством контроля при измерительном контроле.

"Флаг в руки, барабан на шею"

Вы очень не внимательно читаете и пишите. Для измерения что используется? Контроль может быть измерительным с применением средств измерений. А может быть с применением калибров, шаблонов и т.п. - это контроль не измерительный.

Не надо "лечить". Удары будите наносить как угодно (энергия удара) и чем угодно? Расход воды Вас не интересует, уровень погружения тоже? Это во-первых. А во-вторых, не надо вырывать из контекста.

В качестве примера были приведены Вы не будите измерять? "в студию"

Ну, например, для чего?

Это Вы поторопились. Чего, только по внешнему виду будите контролировать? Без измерений трудно дать заключение о соответствии.

Средство измерений относится у средствам измерения. 102-ФЗ: Средство контроля относится к средствам контроля. ГОСТ 16504-81 Контроль бывает разный, соответственно, средства контроля могут быть разными. Если контроль измерительный, то В этом случае средство измерения является и средством контроля.

Ручной или не ручной инструмент (измерительный в том числе) не метрологическая характеристика, метрологи здесь не причем. Не скажу за все средства измерений, но согласно классификации ГОСТ IEC 61010-1—2014 "Безопасность электрических контрольно-измерительных приборов и лабораторного оборудования. Часть 1. Общие требования": Аналогичные определения и для других видов технических средств, т.е. получается, если при нормальном применении инструмента его держат в руке, значит он ручной.

Ну не надо так горячиться. VIM Или как в изданиях от 2012 года В пункте 3.2.3 ISO/IEC Guide 98-3:2008 (GUM:1995) нет приведенного Metrology1979 примечания, но оно есть к 3.2.4, в котором говорится о том, что "предполагается, что приняты все меры для выявления значимых систематических эффектов и соответствующие поправки внесены в результат измерения". Да, может не всегда в тему, но не вранье.

Многие в этом преуспели..... .

https://rustest.spb.ru/drugie-uslugi/attestacziya-ispytatelnogo-oborudovaniya/ prejskurant-po-attestaczii-2022.pdf

Каждый читает то, что хочет прочитать, что укладывается в его сознании. Андрей Аликович, где Вы здесь прочитали, что вводится исключительно мысленно? Это основывается на том, что по-вашему, в КН не применяются средства измерения. В том же VIM: Обратите внимание на примечания 2 и 3. "калибровка-регулировка-калибровка". Мысленно это трудно сделать.

Так это, если использовать средство измерений, а по версии Андрея Аликовича, в КН не используются оные. Все мысленно, все только сообщения. Это во-первых. А, во-вторых, вы можете так сразу, на вскидку сопоставить 1347 км и 5303149653 in? Что больше? Или меньше? Так что, для сопоставимости должен быть не один результат и они должны быть одного рода и прослеживаться одной и той же основе для сравнения. Тут не поспоришь.

Ну так и читайте то, что написано, а не то, что хотите прочитать. В приказе русским по белому написано: Эксплуатационная документация применяемых средств измерений, а не площадки. Если в ЭД и ОТ средств измерений есть требования к размещению, то они должны быть учтены при организации площадки, не более. Это лично Ваше мнение, что должны, никто этого требования не установил. Требования устанавливаются не к средствам измерения, а к измерениям. Выбор средств измерений лежит на пользователи, главное обеспечить требуемую точность и использовать (в СГРОЕИ) средства утвержденного типа и поверенные. Еще раз, все документы по стандартизации в РФ носят добровольный статус по применению, пока на него "не ткнут носом", но это не Вы.

А вот, что было сказано несколько ранее Так где же истина?

Начнем с того, что Постановлением Правительства России от 29 июня 2021 г. N 1053 настоящий документ признан утратившим силу с 1 июля 2021 г. Эта не та сфера, на которую Вы пытаетесь ссылаться, ведь Вы с самого начала указали документ, который регулирует весогабаритный контроль: Приказ Министерства транспорта РФ 31 августа 2020 г. N 348 "Об утверждении Порядка осуществления весового и габаритного контроля транспортных средств" Да, скорей всего, что это СГРОЕИ по пунктом 17 части 3 статьи 1 Федерального закона 102-ФЗ: Ни чего не получается. Еще раз, любой документ по стандартизации носит добровольный характер по применению, пока кто-то не заявит о его обязательном применении, или вы в своих документах организации и он станет обязательным для вашей организации, или государство в своих НПА, тогда он станет обязательным для всех, кто работает в этой сфере. В своем первом посте я спрашивал Вас, есть ссылки на ГОСТ? Нет ссылок, значит и нет обязанности к применению. А так, все прописано в приказе, как, кто и где организовывает контроль, вплоть, как учитывать MPE средств измерений, при этом сами средства должны быть утвержденного типа, поверенные, а значит методика выполнения измерений указывается в РЭ и ни каких других действий с методиками не требуется. Что касается выбора по типам, то главное, чтобы при этом учитывались А так вы заходите очень из далека.....нет, чтобы сразу описать в чем проблема.

В соответствии с пунктом 1 статьи 26 Федерального закона от 29 июня 2015 года № 162-ФЗ «О стандартизации в Российской Федерации» документы национальной системы стандартизации применяются на добровольной основе одинаковым образом, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. В Приказе Минтранса № 348 нет ссылок на данный стандарт, вряд ли где в законодательных актах найдете ссылку. Значит все на их усмотрение, но в соответствии с приказом.

OIML V 2-200 Edition 2012 (E/F) (Edition 2010 with minor corrections) International Vocabulary of Metrology – Basic and General Concepts and Associated Terms (VIM) 3rd Edition Это Ваше личное мнение.