Dom3n3c

Я думаю, нет, так как в этом случае в этой области Закон как бы делегирует Заказчику устанавливать обязательные требования, которые не охватывает Закон.

Логично, что на форуме в этой теме обсуждаются обязательные требования к измерениям, СИ и другим метрологическим требованиям Никто не может быть выше закона. Согласно законодательству в этой области Заказчик праве устанавливать обязательные требования, но они не должны противоречить законодательству

Дело в том, что как раз-таки при выполнении ГОЗ согласно законодательству обязательные требования устанавливаются в том числе в госконтрактах, в военных стандартах, в технической документации от заказчика

Я думаю, смотря какие требования прописаны в ТТЗ (контракте).

Причем здесь перечень СИ ВН, разрешенных для комплектации изделий ВВСТ?

В этом ГОСТе нет дисперсности. Там есть оценка дисперсии и СКО, посчитать которые не составляет труда. А дисперсность - это для капель в камере соляного тумана

ГОСТ Р 8.568-2017, пункт 8.8: "Программа и методика первичной аттестации, как правило, разрабатываются исполнителем и утверждаются заказчиком." По канону местный ЦСМ разрабатывает, а организация-заказчик утверждает. На практике обычно два варианта (при участии ЦСМ в аттестации): 1) Используют уже утвержденную ПМА от ЦСМ; 2) разрабатывают сами, согласовывают с ЦСМ и утверждают у себя. ГОСТ Р 8.568-2017 четко не регламентирует, кто должен разрабатывать, а кто утверждать. Главное, чтобы утвержденная ПМА подходила для вашего ИО. Вы можете у них на всякий случай запросить результаты метрологической экспертизы их ПМА, если Вас смущает сей осуществившийся процесс.

Лицензия-то есть. И написано там "... на разработку, испытания... вооружения и военной техники". Мне кажется, без лицензии невозможно получить военный контракт (заказ) А это по идее уже область оценки соответствия обязательным требованиям в соответствии с ФЗ-184, которую в рамках ВВСТ регулирует ПП РФ № 1036 от 11.10.2012

И объясню, что рабочие проводят измерения, связанные с технологическим процессом. А оценку соответствия продукции требованиям проводит ОТК

Вы думаете или спрашиваете?

это и моё ИМХО и ИМХО ГОСТ РВ 0008-001. Загвоздка-то в чем собственно основная. Входит ли в область обороны и безопасности измерения, проводимые при выполнении ОКР на разработку изделий ВВСТ. Отсюда и ноги растут

Это было бы логичное объяснение

почитал ГОСТ РВ 0008-001. Там дается определение СИ ВН более развернуто, чем в ПП. Но всё же ГОСТ - это ГОСТ, а законодательный акт, это немного другое

Только те, которые применяются при оценке соответствия обязательным требованиям. Рабочий, который контролирует деталь на станке, как правило, не проводит оценку соответствия.

По идее такие вещи должны быть прописаны в ТТЗ на ОКР в разделе "Требования к метрологическому обеспечению", которые должны быть написаны в соответствии с ГОСТ РВ 15.201 пункт 5.1.6.2. По поводу ФЗ-102: Статья 1. 7. Особенности обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства и в области использования атомной энергии устанавливаются Правительством Российской Федерации. Эти особенности в свою очередь установлены в постановлении Правительства от 02.10.2009 № 780, где написано: 7. Установление обязательных метрологических требований к измерениям, в том числе показателей точности измерений, обязательных требований к техническим системам и устройствам с измерительными функциями, средствам измерений военного и специального назначения, их составным частям, программному обеспечению и стандартным образцам осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, стандартизации и обеспечении единства измерений федеральными органами исполнительной власти - государственными заказчиками в нормативных правовых актах, технической документации (конструкторской, технологической и программной документации) на оборонную продукцию и процессы и документах по стандартизации. То есть, требования, написанные в ТТЗ (или в госконтракте), а также требования нормативных документов, указанных в ТТЗ (госконтракте) являются обязательными. Если не хотите выбирать из Перечня, то можете написать в ГНМЦ об этом. В МУ 32/023-07 как раз написано, что в этом случае делать. Этот перечень Вы также можете получить в ГНМЦ. Купить или через ВП бесплатно.

Что был за аудит? Вам написали несоответствие? Какому пункту несоответствие? Просто сколько раз у нас были и аудиты СМК и подтверждение компетентности в РА, и ни разу не задавали вопросов про перечень методик для МЭ. Это как минимум некорректное замечание

1) не действует 2) 3) вообще непонятно для чего ссылки. Регламенты к дорогам есть, только вот требований к МЭ тех. док. в этих регламентах не прописаны. в СНиПах уж тем более ничего подобного нет

А согласно ПП РФ от 02.10.2009 № 780 "Об особенностях ОЕИ в области ОиБ": К средствам измерений военного и специального назначения относятся средства измерений, разработанные и (или) применяемые для измерений в области обороны и безопасности государства.

Пункт 6. Техническую основу обеспечения единства измерений в области обороны и безопасности государства образуют военные эталоны единиц величин Министерства обороны Российской Федерации, прослеживаемые к государственным первичным эталонам единиц величин, эталоны-переносчики, рабочие эталоны и мобильные метрологические комплексы различного назначения, стандартные образцы и рабочие средства измерений военного и специального назначения. Следовательно измерять при выполнении ГОЗ (которые в сфере) можно только СИ ВН?

Что может означать перечень методик? Перечень методик. Что Вас смущает?

Вы мне про одно, я совсем про другое. Ладно, начнем с исходного. Входят ли измерения в рамках ГОЗ по разработке изделий ВВСТ в сферу в области обороны и безопасности?

в Вашем случае метрологическая экспертиза не является обязательной, так как в этой области требования к ней и порядок её проведения законодательством не установлены.

ГОСТ РВ 15.201 пункт 5.1.6.2 пишут, что задают требования к программе МлО согласно ГОСТ РВ 1.1-96 ГОСТ РВ 15.203-2001 пункт Г.2. Упоминается вскользь. РД В 107.460084.001-86. Отраслевая система ОЕИ. Программа МлО опытных образцов радиоэлектронных средств. Общие положения Больше в нормативке нигде не нашел

Да причем здесь ТЗ? Я ТЗ вообще не рассматриваю в рамках своего вопроса

По Вашей логике тогда и конституцию надо в ТЗ указывать