Dom3n3c
-
Число публикаций
1847 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Dom3n3c
-
Спасибо за разъяснение. Справедливости ради, сейчас посмотрел ГОСТ Р 53618 и там ничего не сказано про дисперсию и СКО, а сказано только про достигнутое значение температуры. Ну и еще другие параметры, как скорости нагрева и охлаждения, которые являются обязательными пунктами в соответствии с этим ГОСТом. Так Вы его ранее процитировали. Зачем повторять то, о чем уже было сказано?
-
У меня тогда к Вам встречный вопрос. Если среди нормированных параметров нет каких-то определенных параметров, которые есть в ГОСТе на методы аттестации, то если их не определять - допустимо ли ссылаться на такой ГОСТ? Хотя, в ГОСТ Р 8.568-2017 написано: "Первичную аттестацию проводят в соответствии с действующими нормативными документами на МА определенного вида ИО - типовыми МА (при их наличии)..."
-
Я предполагаю, что из действующих. Обучат по метрологическому обеспечению. И назначат ответственными за метрологию
-
Это, кстати, я считаю, правильно. Вопрос только как это будет реализовано
-
Я пока что со своей колокольни понимаю это так: Разработка ВВСТ - вне СГРОЕИ; Испытания - Сфера в соответствии с ФЗ-184; Эксплуатация - Сфера в области ОиБ. По средствам измерения: При разработке - поверка или калибровка При испытаниях - Поверка; При эксплуатации - СИ ВН из спецраздела Госреестра; При комплектации ВВСТ - СИ ВН из Перечня
-
Да, я пытаюсь разобраться с законодательством. Но речь не о требованиях, установленных в ТТЗ как дополнение к Закону. А речь о требованиях законодательства, которые, как правило, в ТТЗ не установлены. А именно, что в СГРОЕИ в области ОиБ согласно ПП РФ техническую основу составляют СИ ВН. И входит ли ОКР на разработку изделий ВВСТ в область ОиБ.
-
Поверьте, некоторые Заказчики от греха подальше так и делают. Но в основном, эти требования, как правило, шаблонные. И переписываются из одного ТТЗ (контракта) в другой из поколения в поколение. Но мой ключевой вопрос был не совсем в этом. У меня как раз наоборот всё в голове.
-
Я думаю, нет, так как в этом случае в этой области Закон как бы делегирует Заказчику устанавливать обязательные требования, которые не охватывает Закон.
-
Логично, что на форуме в этой теме обсуждаются обязательные требования к измерениям, СИ и другим метрологическим требованиям Никто не может быть выше закона. Согласно законодательству в этой области Заказчик праве устанавливать обязательные требования, но они не должны противоречить законодательству
-
Дело в том, что как раз-таки при выполнении ГОЗ согласно законодательству обязательные требования устанавливаются в том числе в госконтрактах, в военных стандартах, в технической документации от заказчика
-
Я думаю, смотря какие требования прописаны в ТТЗ (контракте).
-
Причем здесь перечень СИ ВН, разрешенных для комплектации изделий ВВСТ?
-
В этом ГОСТе нет дисперсности. Там есть оценка дисперсии и СКО, посчитать которые не составляет труда. А дисперсность - это для капель в камере соляного тумана
-
ГОСТ Р 8.568-2017, пункт 8.8: "Программа и методика первичной аттестации, как правило, разрабатываются исполнителем и утверждаются заказчиком." По канону местный ЦСМ разрабатывает, а организация-заказчик утверждает. На практике обычно два варианта (при участии ЦСМ в аттестации): 1) Используют уже утвержденную ПМА от ЦСМ; 2) разрабатывают сами, согласовывают с ЦСМ и утверждают у себя. ГОСТ Р 8.568-2017 четко не регламентирует, кто должен разрабатывать, а кто утверждать. Главное, чтобы утвержденная ПМА подходила для вашего ИО. Вы можете у них на всякий случай запросить результаты метрологической экспертизы их ПМА, если Вас смущает сей осуществившийся процесс.
-
Лицензия-то есть. И написано там "... на разработку, испытания... вооружения и военной техники". Мне кажется, без лицензии невозможно получить военный контракт (заказ) А это по идее уже область оценки соответствия обязательным требованиям в соответствии с ФЗ-184, которую в рамках ВВСТ регулирует ПП РФ № 1036 от 11.10.2012
-
Определение сферы госрегулирования
Dom3n3c ответил на тема форума автора basoy в Метрологическое обеспечение производства
И объясню, что рабочие проводят измерения, связанные с технологическим процессом. А оценку соответствия продукции требованиям проводит ОТК -
Вы думаете или спрашиваете?
-
это и моё ИМХО и ИМХО ГОСТ РВ 0008-001. Загвоздка-то в чем собственно основная. Входит ли в область обороны и безопасности измерения, проводимые при выполнении ОКР на разработку изделий ВВСТ. Отсюда и ноги растут
-
Это было бы логичное объяснение
-
почитал ГОСТ РВ 0008-001. Там дается определение СИ ВН более развернуто, чем в ПП. Но всё же ГОСТ - это ГОСТ, а законодательный акт, это немного другое
-
Определение сферы госрегулирования
Dom3n3c ответил на тема форума автора basoy в Метрологическое обеспечение производства
Только те, которые применяются при оценке соответствия обязательным требованиям. Рабочий, который контролирует деталь на станке, как правило, не проводит оценку соответствия. -
Заключения по МУ 32/023-07
Dom3n3c ответил на тема форума автора Got_2b в Метрологическое обеспечение производства
По идее такие вещи должны быть прописаны в ТТЗ на ОКР в разделе "Требования к метрологическому обеспечению", которые должны быть написаны в соответствии с ГОСТ РВ 15.201 пункт 5.1.6.2. По поводу ФЗ-102: Статья 1. 7. Особенности обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства и в области использования атомной энергии устанавливаются Правительством Российской Федерации. Эти особенности в свою очередь установлены в постановлении Правительства от 02.10.2009 № 780, где написано: 7. Установление обязательных метрологических требований к измерениям, в том числе показателей точности измерений, обязательных требований к техническим системам и устройствам с измерительными функциями, средствам измерений военного и специального назначения, их составным частям, программному обеспечению и стандартным образцам осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, стандартизации и обеспечении единства измерений федеральными органами исполнительной власти - государственными заказчиками в нормативных правовых актах, технической документации (конструкторской, технологической и программной документации) на оборонную продукцию и процессы и документах по стандартизации. То есть, требования, написанные в ТТЗ (или в госконтракте), а также требования нормативных документов, указанных в ТТЗ (госконтракте) являются обязательными. Если не хотите выбирать из Перечня, то можете написать в ГНМЦ об этом. В МУ 32/023-07 как раз написано, что в этом случае делать. Этот перечень Вы также можете получить в ГНМЦ. Купить или через ВП бесплатно. -
метрологическая экспертиза
Dom3n3c ответил на тема форума автора Людмила Пескова в Метрологическое обеспечение производства
Что был за аудит? Вам написали несоответствие? Какому пункту несоответствие? Просто сколько раз у нас были и аудиты СМК и подтверждение компетентности в РА, и ни разу не задавали вопросов про перечень методик для МЭ. Это как минимум некорректное замечание -
Как определить где обязательная метрологическая экспертиза и где добровольная ?
Dom3n3c ответил на тема форума автора mu1993std в Метрологическая экспертиза
1) не действует 2) 3) вообще непонятно для чего ссылки. Регламенты к дорогам есть, только вот требований к МЭ тех. док. в этих регламентах не прописаны. в СНиПах уж тем более ничего подобного нет -
А согласно ПП РФ от 02.10.2009 № 780 "Об особенностях ОЕИ в области ОиБ": К средствам измерений военного и специального назначения относятся средства измерений, разработанные и (или) применяемые для измерений в области обороны и безопасности государства.