Радик Мавлявиев

Слов нет, мало кто обучает лучше чем АСМС. Но их программы заточены на подготовку поверителей для отделов ЦСМ. Для поверителей ЮЛ нужна несколько иная специфика обучения. Если в область аккредитации ЮЛ входят манометры, уровнемеры и стационарные газоанализаторы, то трехкратное обучение избыточно. Вот если бы кто разработал комплексную программу для таких поверителей, то это бы был конкурентный продукт.

Наталья, ответ на Ваш вопрос есть в посте, предшествующем Вашему. Способы оформления результатов поверки описываются в методике поверки. Как правило это последний раздел: "Оформление результатов поверки"

Это еще раз показывает вред долгого злоупотребления миллилитрами.

Ну сказали и сказали. Отвечать будем на основании НД. Примечания и звездочки об этих примечаниях введены для разработчиков бланков, а не как обязательное содержание бланков. Мы же не воспроизводим на бланке свидетельства о поверке что это приложение №1.

Нет там текста. Текст есть на сайте РА, но это не НД.

Во первых - "рекомендуется". Во вторых - при необходимости можно масштабировать. В третьих это пресс-центр, а не Минюст. Надо уже решать, у поверителей работа стоит. Как считаете, влепят нам "нарушение" с нашими бланками? св-во.pdf серт-т.pdf

Требования к персоналу регламентируются единственно Критериями аккредитации. Способ реализации требований критериев вы прописываете в своем Руководстве по качеству. Экспертная комиссия проверяет сначала соответствие РК Критериям, потом проверяет соответствие реального положения ваших дел вашему РК. Мы в своем РК сослались на ПР12 за исключением состава комиссии и теперь обязаны переобучать каждые 5 лет.

Может во так? св-во.pdf серт-т.pdf

Я думаю не стоит оглоушивать неопытных вопрошающих констатацией их безграмотности. Можно либо попытаться ответить, либо пропустить непонятный вопрос. Даже ответ "невпопад" даст какую-то информацию. Иначе начинают приходить вопросы в личку, Не иначе как Вас, Евгений, пугаются )).

Кто способен грамотно сформулировать вопрос, сможет найти и ответ. Поэтому формирование ТЗ ложится на плечи отвечающего )) У-300 нужно применять с образцовыми СИ, как правило Д5080, Д5082 и т.д., КТ0,2. УИ-300 воспроизводит величину сам, КТ не помню, да и сравнивать не с чем.

У-300 и его современный аналог УИ-300 скорее всего. Посмотрите, Мария, на свои амперметры и вольтметры, наверняка они подключаются через измерительные трансформаторы. Как правило на шкале таких приборов присутствует запись типа 1000/5 (килоамперметр), 6000/100 (киловольтметр). Для поверки таких приборов установка воспроизводит ток 5А или напряжение 100В.

Оба варианта имеют недостатки. 1. Измерительная задача №1: контролировать параметр в диапазоне от 10 до 100 ппг с погрешностью 5% измеренной величины. 2. Измерительная задача №2: контролировать параметр в диапазоне от 99 до 101 ппг с погрешностью 1% измеренной величины. Выбор средств измерений: СИ с приведенной погрешностью 0,1% за 10000 руб (цена поверки 1000 руб/год), СИ с приведенной погрешностью 1% за 200 руб (цена поверки 200 руб/год), СИ с относительной погрешностью 5% за 200 руб (цена поверки 100 руб/год). 1. Для неспециалиста второй вариант "выглядит" наилучшим, хотя такое средство измерений пригодно для выполнения только части задачи №1 - от 50 до 100 попугаев, да и обойдется он в итоге дороже. Но люди на это ведутся. 2. Для задачи №2 уже не годится третий прибор, но годится второй. Первый прибор может выполнять обе задачи, но заведомо дорог. Довольно часто погрешность нормируется в виде составной величины. от начала шкалы до определенного значения - приведенная к этому значению, от этого значения до конца шкалы - относительная. Этот способ позволяет уменьшать недостатки обеих способов выражения погрешности. Поэтому при выборе СИ нужно хорошо покопаться в описании типа, нельзя доверяться буклетам и надписям на шкале/шильдике/упаковке.

Ну, извиняйте что не угодил). Звонили? Ваша хотелка довольно уникальна, и никакой продавец не продаст вам такое со склада.

Извещение о непригодности это документ о поверке. Мы, если нужно списать СИ, не входящее в область нашей аккредитации, тоже не можем оформить извещение о непригодности. В этом случае оформляем "иной документ" - заключение о техническом состоянии. По такому заключению производятся списания в нашей организации и у Заказчиков, которым мы оказываем услуги по метрологическому обслуживанию. Если ваша система менеджмента суровее чем у ЛУКОЙЛа, тогда увы. В рекомендациях пишем "списать" Заключение о ТС.doc

Из переписки с БВС

Раньше, когда порядок поверки регулировался ПР50.2.006, наличие графика было обязательным, была установлена форма графика. В современном 1815 требований о наличии, форме, правилах составления и ведения графика поверки нет. У некоторых наших Заказчиков поверка выполняется по ежемесячным планам, согласуемым сторонам. Планы выгружаются из АСУ, они актуальны на конец предыдущего месяца. В течении месяца, бывает, выпускаются и дополнительные планы. В совсем экстренных случаях берем в работу по служебной записке ответственного за эксплуатацию с визой главного метролога Заказчика. Такие планы учитывают результаты ежемесячного ТО средств измерений, а не предновогодних авралов КИПовцев. Ежегодные графики тоже составляются, для соблюдения требований внутренних стандартов Заказчика, но отношение к ним довольно поверхностное. Все что не поверено, лучше писать на январь, чтобы не упустить из виду СИ, которые не были поверены на момент составления графика.

1. Про нашу бухгалтерию я уже писал, главбух не против. 2. Если в тендерной документации не прописано прямое требование, то я думаю можете подаваться. Если указана предельная стоимость услуг 6 млн. включая НДС 20 %, то для вас предельной будет являться сумма 5 млн., иначе могут снять с участия. Как будет решать закупочная комиссия лучше узнавать по контактному телефону в тендерной документации.

Напрасно потратите деньги и время. 1. На курсах повышения квалификации, если вы о них, не дают права калибровки, только обучают калибровке. Право дадите вы в соответствии с вашим Руководством по качеству или иным внутренним нормативным процедурам. 2. Курсы рассчитаны на подготовленных слушателей и преподавание теории там носит разностный характер - объясняют чем современные подходы отличаются от старых. Лучше дать начинающему метрологу стажировку с опытным метрологом, месяца три, затем самостоятельная работа под контролем опытного метролога, затем через год - на повышение квалификации, аттестация на право выполнения работ по поверке/калибровке, присвоение шифра клейма. Повышение квалификации - АСМС, аттестация - либо сами, либо АСМС, присвоение шифра клейма - сами. А так, почитать книжку в пустую голову... если только новичок прибыл из Холмогор с попутным рыбным обозом.

Вы же сами привели яркий пример: - Правомерно ли назвать управление транспортным средством без водительского удостоверения вождением? - Правомерно. - Правомерно ли управление транспортным средством без водительского удостоверения? - Неправомерно. Еще раз признаю своевременность уточнения от Lavr.

Если бы Наталья дала исчерпывающий ответ и по сути заданного вопроса и по сути просматривающейся проблемы, то да. В данном случае Ваше уточнение явилось (довольно неожиданным) указанием на неправильную постановку вопроса автором вопроса. Поэтому я и уточнил ответ Натальи, связав его через Ваш посыл с изначальным вопросом. Кстати и мой ответ не вполне верен. Заказчик может подставиться только если вздумает применять СИ с таким свидетельством в Сферах.

Не совсем понятно: Свидетельство о первичной поверке прибора, выпущенного в 2017 году закончилось в 2017 году? Оно было о первичной поверке? Выдали (в 2019 году новое) свидетельство о периодической поверке? Если так, то нет противоречия. Первую поверку делали по методике первичной, все последующие будут делаться по программе периодической. Вот если о первичной поверке ничего не известно, тогда можно выбирать.

Это ничем не хуже, чем покупка за 100+НДС. И вообще, чего спорить-то. Каждый высказал свое мнение. Решение предстоит принимать автору темы. Будут от него вопросы - отвечу.

1. см. выше 2. см выше 3. Вот проблема так проблема (сарказм). В счетах чаще всего цену пишут без НДС. У нас все калькуляции и прейскуранты без НДС составляются. Так что все просто, купил за сто продал за сто+накрутка. А НДС прибавляется уже к суммарной стоимости работ за месяц в конце акта о выполненных работах. (4). Стоимость поверки собственных приборов включается в накладные расходы и оказывает влияние на стоимость "покраски забора". Так формируется добавленная стоимость.

Действительно правомерно, только не сама поверка, а идентификация действия. Поверкой назвать можно. Поверять без аккредитации в НСА нельзя. Если заказчик попадется с таким свидетельством, то крупно подставится. ЗЫ: вот яркая иллюстрация того почему ИИ "не взлетит". Наталья дала ответ по сути проблемы, фактически ответила на незаданный вопрос, а Lavr ответил на конкретно заданный вопрос. Как говорила голограмма профессора "задавай правильные вопросы, я ограничен в ответах". Большая часть холиваров на форуме основана на подобных противоречиях, ИМХО.

Требования к соотношениям погрешностей эталона и поверяемого СИ должны быть в самой методике поверки, если нет, то "определять значения с требуемой точностью" - бессмысленная фраза. Извините, на методику только "глянул", может в тексте и найдется требование по соотношению. Если нет (я не нашел), то дальше ехать некуда, косяк разработчика. Можно обратиться к нему за разъяснениями. Общеупотребительные НД, если они не прописаны в качестве МП в описании типа, неприменимы. Они для разработчиков, могут воспользоваться, могут пойти своим путем. Если единственным достоверным указанием на выбор эталонов является таблица 3, то надо понять что для чего. Если эталоны взаимозаменяемые, то в сравнивайте свой эталон с худшим из пригодных.