Геометр

Ответ Какой вопрос, такой ответ. Вы дальнейшие объяснения прочли? Что-то осталось непонятным? Или вас уже просто прет?

Спасибо, но это излишне. Я прекрасно отдохнул, съездил на Родину, решил там кое-какие дела, навестил друзей, попил водки на Бухтарминском водохранилище, полазил там по горам, потом съездил на Алтай, по алтайским горам походил. Получил удовольствие и начал уже уставать от отдыха. Поэтому вышел на работу без какого-либо сожаления несколько утомленным физически, но полностью отдохнувшим психологически. Но тем не менее приятна ваша попытка меня поддержать.

Изначально у вас не было весов, которые измеряли бы в килограммах! Об этом подумайте... Каким образом вы получите килограмм? Только договорившись, что в кубе со сторонами 1 дм у вас при определенной температуре будет ровно 1 кг воды. От этого вы и будете плясать! Сначала на чашах весов уравновесите ваш куб с каким-либо грузом. Затем наполните куб водой и снова уравновесите чашки весов металлическими кусочками, которые потом переплавите и создадите из этого металла ваш самый первый прототип килограмма. Вот и получается, что ваша килограммовая гирька связана с метром, а через него с секундой. Ну почему приходится элементарщину-то разжевывать? Температура - это условие для измерений. Но и в данном случае я указывал, что первичными являются время и температура.

То есть вы не можете рассказать ничего про кубический дециметр воды? Ну так и скажите - мы вас поймем... Я как бы уже вышел из отпуска. Бабулька (Б) у доктора (Д). Б: Доктор, миленкай, скажи ты мне - чавой-то со мной такое? Я вот как встану, так все стою-ю-ю, и стою-ю-ю-ю, и стою-ю-ю-ю... Д:?! Б: А потом вот как сяду, так все сяжу-у-у-у, и сяжу-у-у-у, и сяжу-у-у-у!.. Д: ?!! Б: А потом как лягу, так вот все ляжу-у-у, и ляжу-у-у, и ляжу-у-у... Д: Слышьте бабуль! Вы это... Вы давайте уже отсюда идите, идите и иди-и-ите!!!

Нет. Они имеют погрешность. Можете назвать ее неопределенностью. От этого смысл не изменится...

А как вы кубический дециметр воды отмерить сможете, если у вас килограмм будет таким первичным-препервичным? Может быть расскажете? Первичными они называются только и исключительно потому, что отражают главную характеристику той или иной физической величины, которые присущи окружающему миру. Вот поэтому для расстояний первичен метр. Для массы - килограмм. Для силы тока - Ампер. Для количества вещества - моль... Но по-отношению к секунде все эти эталоны как бы вторичны. Они принципиально не могли быть определены без единицы времени...

Это реализация килограмма. Но изготавливали его, исходя из плотности материала по геометрическим размерам, выраженным в метрах...

Да-да... Только вот прототип нужно как-то сначала создать. А так все правильно.

Вы это о чем? Изначально метр был привязан к секунде через период колебаний маятника. Теперь он привязан к секунде через скорость света. То есть в основе метра лежит секунда, а вернее некий физический процесс, происходящий в течении секунды. Килограмм привязан к секунде через метр. Сила тока так же завязана на секунду. Раньше она была завязана через килограмм, а сегодня через метр. Моль опять же привязан к килограмму, а через него к метру и к секунде. Кандела привязана к секунде через частоту излучения. Все основные величины, кроме секунды и термодинамической температуры попросту вычисляются. И точкой отсчета для них является время. И лишь последние две величины назначаются по соглашению сторон...

Там параллельно с нами еще групп, наверное, пять было. Так что с Дилярой не встречался однозначно...

То есть вы упорствуете и утверждаете, что килограмм ни коим образом не привязан к секунде? То есть вы продолжаете утверждать, что измеряя вы не вычисляете? То есть Геометр и Дмитрий Борисович нуждаются в занятиях по ликвидации безграмотности только потому, что вам просто так хочется? Ну, тогда это только лишний раз доказывает, что КН и КП являются разными концепциями только и исключительно в вашем понимании...

Зачем? Вместо воды могло быть любое другое вещество. Это всего лишь результат договоренности, привязанный к метру, который в свою очередь привязан к секунде. А секунда - это опять же условная единица величины под названием время. А время это всего лишь количество движения. И желательно, чтобы движение это было цикличным. Ну неужели уже и это надо разжевывать? Да уж... С таким подходом к измерениям вам действительно можно ссылаться только на божественное провидение, которое помогло вам понять концепцию неопределенности...

Вроде нет. Да и с группой мы ездили только на Мультинские озера. Там от Маральника только на ГАЗ-66, похоже, проехать можно. В остальные места мы фрахтовали Паджерика, а в Верх-Уймон вообще на такси...

Кстати сказать, если говорить о "жарко", то я все же не прав. Такая физическая величина как температура все же не является производной от времени - она вполне себе самостоятельна. Может быть кто-то из присутствующих найдет еще какие-нибудь физические величины, которые не классифицируются как зависящие в той или иной мере от времени? Милости прошу. Я не гордый и ошибки признавать умею...

Жарко, однако. Жарко? Попейте водички. Вот я ее вам сейчас налью целый литр холодненькой освежающей, прямиком из Википедии, если уж вам лень туда заглянуть: Ну а метр определяется через секунду. Так что килограмм - это, так сказать, вторая производная от секунды. Ну как, освежились?

Как ни странно, но да. Ибо метр определяется через секунду...

Все, что вы написали, начиная с постановки задачи и далее, - это не измерение. Это определение. Измерение - это технический процесс, являющийся одним из этапов определения значения той или иной величины. Поэтому определение величины - это:

Тук..так... Читайте внимательно! Семь - измеряются... остальные Одна - назначается. Остальные вычисляются либо определяются из практики.

Меры хранят величину. Но они при этом ничего не измеряют... Поймите хоть это и не смешивайте СИ с мерами и образцами.

Не... Это на самом деле не профессионализм. Ибо профессиональный метролог - это в первую очередь профессионал в той или иной области измерений. Если метролог не знает изнутри предмет своих исследований, то это не метролог, а профан. А то, что вы пытаетесь назвать метрологами, то это скорее математики. Да! Пусть я уже забыл, как берется тройной интеграл по замкнутому контуру, ограниченный несколькими функциями. Не , при нципиально я помню, как это делается, но не помню уже основных правил интегрирования непрерывных функций. Ну и что? Зато ни один математик не дотумкает - какие факторы влияют на погрешность нивелирования... И что дальше?

Самое смешное, что только одна величина является договорной - секунда. Все остальное является ее производной в той или иной мере. Но вся беда в том, что время - это условная категория, которая необходима только и исключительно для удобства классификации движения. Но, тем не менее, только секунда является изначально назначенной величиной. Все остальное вычисляется в качестве энной производной от этой самой условной величины...

Просто потому, что в вашем понимании эти два понятия абсолютно не связаны. Но это всего лишь ваше понимание...

Воля ваша - пишите в У.Е., а мне как-то метры ближе.

А зачем? Тезис "Измерение = вычисление" вообще-то толкнул я. Так что это излишне.

Да закройте уже тему к такой-то матери! Все равно толку с нее - чуть. Адепты КН на поставленные вопросы ни разу не ответили. НИ РАЗУ! Но тем не менее жалуются. Или переведите эту тему куда-нибудь во флудильню типа Пятницы. Да и всех делов!