Геометр

КМД - по сути своей не СИ, а образец, хранящий и воспроизводящий величину. Правда это некоторым господам доказать невозможно. Да и как? Они ведь даже на стойки и штативы требуют сертификат о калибровке. А стойка - это всего лишь приспособление, не имеющее метрологических характеристик. Минпромторг, чо! А вот измеряя рулеткой, вы вычисляете. S = b - a, где a - начальный отсчет (в лучшем случае он равен нулю); b - конечный отсчет по шкале рулетки.

Ну, разве что только из этих соображений...

Без оговорок, Дмитрий Борисович! Без оговорок. Любое измерение - это вычисление. И неважно - сами ли вы вычисляете или эта функция заложена в средство измерения... Абсолютно неважно.

И не надо! Не надо нам черных палок!

Измеряется площадь в условных единицах. Помните наверное цены в магазинах в У.Е.?

А что же не определено в означенном выражении?

10 в гору, я бы сказал...

А не нулю ли?

Ну, раз попугай улетел и его уже не поймать, то придется работать в условных попугаях. Принимаем, что длина палки равна десяти условным попугаям. И заметьте: неопределенности тут нет вообще, ибо это условный попугай и длину палки мы не измерили, а обговорили. После чего, фотограмметрическими методами определяем параметры съемки, опять же в условных попугаях и так далее...

Во-во... Если мы внедрим повсеместно и без разбору концепцию неопределенности, то тоже будем все ходить без штанов.

Это очень красиво, если что...

И из-за этого один полный оборот равен трехстам шестидесяти двум градусам? Так что ли?

Знаете ли, если неопределенность поправки больше значения самой поправки, то это уже не измерение, а фикция. И если КН поддерживает подобный подход к измерениям, то такую концепцию надо отправлять в топку, чтоб, даже сидя в сортире, кто-нибудь ненароком не ознакомился с подобной ахинеей, прежде чем использовать ее по назначению, и не сошел с ума.

И он у вас сразу увеличился на 75 сантиметров? Ну да ладно. А почему вы принебрегли влиянием гравитационного поля Луны на рост Дмитрия Борисовича? Ведь в КН ничем не пренебрегают. А у вас неопределенность ограничена всего-то двумя знаками после запятой. Непорядок это.

Прямо вот все-все учитываете? А влияние гравитационного поля Прокцимы Центавра тоже учитываете?

И как же это вы внесли поправки?

Если мне это будет необходимо я могу оценить погрешность совмещения начала с нулем. Но исключить это значение из результата измерения я не смогу. Но если измерительная задача позволяет пренебречь значением этой погрешности, то я им пренебрегу. И никакой неопределенности.

Нет. Неопределенность - это на самом деле погрешность.

А при чем тут контроль? Это уже уход в юриспруденцию. Когда вы измеряете расстояние рулеткой, вы из значения конечной точки, вычитаете значение начальной точки. Удобнее это делать, если начальную точку вы совмещаете с нулем шкалы. Тогда разность (длина измеряемой линии) будет равна значению конечной точки. Но вычисление-то все равно проводится...

Частенько я уже употребляю термин "определение", а не "измерение". Вы этот термин тоже много где встречаете. Правда есть один минус - некультяпистое получается словосочетание "неопределенность определения". А вычисление может иметь погрешность, но никак не неопределенность.

Ладно. Я не собираюсь тут читать лекции по фотограмметрии, дистанционному зондированию и космическим измерениям. Буде у вас появится желание, со всем этим можно ознакомиться в интернете.

В переводе на язык КН: "Ваш рост 2 метра, неопределенность измерений 1 метр."

А откуда, вы думаете, взялись световые годы и парсеки?

Я уже писал, что вычисление не всегда является измерением. Вы мне сейчас пытаетесь сказать, что всякое млекопитающее - слон. Я же вам говорю, что всякий слон - млекопитающее. Это так, образно выражаясь.

Тезис прост: ИЗМЕРЕНИЕ = ВЫЧИСЛЕНИЕ. Всегда. Отсюда логически проистекает тождественность понятий "неопределенность" и "погрешность", ибо в обеих концепциях все завязано на вычислении одних и тех же величин, а точность вычисления зависит от правильности выбора измерительной модели и учета влияющих факторов. Чем ниже точность, тем больше погрешность/неопределенность. Противопоставлять нечего. Тему можно закрывать...