Геометр

И каждый раз приходит Ржевский Геометр и все опошляет!..

А в концепции погрешности не так? Нет. Абсолютно исчерпывающий ответ. Неопределенность или 100% или 0%.

Да ладно! А погрешность метода измерений, а погрешность оператора? А температурные поправки? Что это? Да и измерить самого себя - это нонсенс.

Любая поверочная схема опровергает ваши слова.

Пятьсот раз просил показать: где в концепции погрешности считается, что можно определить истинную длину?

А в концепции погрешности не так?

Конечно же знаю. Длина выражается через разность координат. Но в частном случае, когда начальная координата равна нулю, длину можно выразить и как одну координату... В нашем случае мы ведь измеряем длину от нулевого штриха рулетки? Или я ошибаюсь?

А если я провожу измерений того, что есть, тем, что сказано и так, как положено?

Смотря где мы будем иметь начало отсчета.

Только в том случае если СИ достаточно чувствительно, чтобы результаты измерений отличались друг от друга на величину случайного отклонения. Господи! Да что ж вы такие стеснительные-то? Господа адепты КН! Почему вы слово "погрешность" приравняли к известному слову из трех буков и стыдливо заменяете его эпитетами типа "смещение", "отклонение" и т.д? Ну всем же понятно, что подразумеваете вы именно "погрешность"!

+/- 10% - это и есть та самая неопределенность. Так что выбирайте из этого интервала любую поправку и проводите калибровку. И будете правы.

В который уже раз повторяю вопрос: что делать, если внесение поправки в результат измерений невозможно принципиально?

Если буквоедствовать, то длина - как раз координата. В декартовой системе это координата по одной из осей, а в полярной - длина радиус-вектора...

А разве я делал выводы? Чтобы делать выводы по теме, необходима постановка задачи, нормальное обсуждение, разбор примеров, а не намеки на божественное откровение. Так что выводов нет и не предвидится. Все 161 страница обсуждения - разговор ни о чем.

Таки да! В теме никто не нашел ответов на поставленные вопросы, разве что только те, кто искал философский смысл. А зачем нужно продолжать беспредметный спор дальше? Он и так уже слишком растянулся...

Примерно так...

Смотря, какую задачу мы решаем. Если мы оцениваем точность попадания баллистической ракеты с ядерной боеголовкой то нас и десять метров не будут сильно волновать. Как в том анекдоте: Стоят на краю летного поля генерал и его свита. На ВПП стратегический бомбардировщик. Разгоняется, взлетает и тут от него отцепляется бомба и, подпрыгивая, катится в сторону генерала со свитой. Ну, все адъютанты врассыпную - ищут складки местности, куда можно спрятаться!.. Один генерал стоит спокойно и курит. Бомба значит докатилась до генерала и остановилась, прямо у его ног, а тот стоит и дальше курит. Тут адъютанты из укрытий выбрались, подбегают к генералу и один ему говорит: - Товарищ генерал! Я поражаюсь вашей смелости и выдержке! Вы даже прятаться не стали от бомбы! На что генерал отвечает: - А нафига прятаться-то? Она же атомная!

Калибровка тут не прокатывает в том виде, как вы обрисовали. Ибо у GPS-навигатора разница между средним арифметическим за один отрезок времени и опорным значением координаты, в другой отрезок времени будет совершенно другая. По сути это тоже случайная погрешность, но она меняется во времени чуть медленнее, чем составляющая погрешности, которую мы считаем случайной. Иными словами там присутствуют случайные погрешности первого порядка и второго порядка. И что, чтобы оценить погрешность второго порядка, вы предлагаете проводить измерения неделю, месяц или даже год? Так что не годен! В утиль!

Молчание - золото! Слово - серебро...

Я бы сказал, что нужно еще жестче! - утилизировайт нафик старый приемник и купить новый!

Так что думаю я, что получает он сигнал нормальный, а вот на этапе преобразования в цифру где-то добавляет систематику. Получается систематический сдвиг и случайная погрешность, сопоставимая со случайной погрешностью неврущих приемников.

Это если бы ваши спутники двигались упорядоченно или же стояли бы на месте. Но движутся они на небесной сфере достаточно хаотично, хаотично до них меняются и расстояния, а значит уход частоты генератора дал бы нам хаотичную, то есть случайную погрешность полученных координат.

Да при чем тут старики? Я в своей жизни повидал и стариков-умниц и молодых идиoтoв! Так что не в стариках дело!

Концепция неопределенности, в которой поверке нет места, а есть только калибровка СИ с оценкой неопределенности измерений.

Мне карта не нужна. Я сравниваю числовое значение координат полученных навигатором с эталонным значением координат наземного пункта.