Геометр

Ой, ну до Лавра в этом плане мне ещё, как до Китая раком! Он когда тут сказал о своём озарении? И до сих пор водит всех кругами, делая загадоШный вид... Моисей наш родной!

Да ладно. Вот фокусником меня ещё не величали. В моей геодезической молодости меня травили собаками, приняв за грабителя. Сдавали в милицию, приняв за шпиона. Кидались на меня с топором. Просили сфотографировать. Даже репортажи по телевизору в стиле х-файла делали... Так что я не удивлен вашими словами. Скорее вы меня рассмешили...

Ничего такого. Просто нахамили на ровном месте. А так да, всё нормально!

Не, не классика - волшебство.

Ответ неверный. А вот верный ответ я вам не скажу - всё равно не поймете и не поверите. Как не понимают и не верят большинство метрологов. Пусть в вашей жизни останется немного волшебства...

Андрей Аликович. Вы удовлетворены моим ответом о точности геодезических измерений? Может быть вы тогда объясните народу, которому что-то тут адресуете, каким образом, проводя ежедневную поверку без применения эталонов и базируясь на принципах КП, геодезисты достигают столь высокой точности измерений? Каково ваше мнение?

Относительная погрешность измерения расстояний тахеометрами достигает 1/1000000. При астрономических измерениях относительная погрешность измерения расстояний может достигать 1/150000000. При спутниковых измерениях отношение значения погрешности определения координат к значению расстояния до спутников достигает 1/10000000000. Покажите мне хотя бы одну отрасль, где достигнуты подобные показатели точности измерений.

Попытка получения стабильного физического артефакта, хранящего и воспроизводящего единицу длины "1 метр".

Судя по тому как Вы описали, они забор устанавливают. Ничего подобного. Они фотографируют всех желающих за приличные деньги!

Поправки при проведении геодезических работ вносятся постоянно в процессе измерений. Кроме того по результатам контроля качества измерений, который обязательно проводится в процессе измерений, проводится уравнивание результатов измерений различными способами. После уравнивания проводится очередной контроль качества полученных данных и если результаты контроля неудовлетворительны, проводится анализ результатов измерений в слабых точках и по результатам анализа часть полевых измерений (а иногда и вся съемка) переделывается заново. Именно поэтому более точных измерений, чем геодезические пока никто еще не придумал в принципе! Но так делают настоящие геодезисты, коих сегодня осталось не так уж и много. Контроль при поверке геодезических СИ основан на анализе оценки инструментальной погрешности, характеризующейся многими параметрами, но только не пределами абсолютной погрешности, как это сегодня стало модным в связи с введением новых поверочных схем, которые в отличии от старых не работают практически совсем. Так что разделять эти два понятия (контроль и оценку) абсолютно некорректно.

Оооо! Ко мне порой такие экземпляры поступают в поверку, что предварительная юстировка и чистка занимают больше времени, чем последующая поверка. Так что не всякий геодезист относится ответственно к своим обязанностям...

Ваше право. Только в геодезии нет неопределенности. Хотя и погрешность там появилась сравнительно недавно. Раньше были ошибки, невязки, незамыкания, уклонения. Даже СКО было средней квадратической ошибкой. Это потом метрологи придумали погрешности, в которых сами же и запутались. И начались пляски с бубнами. Только перешли на новую терминологию, а тут на тебе - смещения, неопределенности, стандартные отклонения...

Геодезия тоже опирается на КП, если что. И именно поэтому мне очень удивительна та дичь, которая сегодня происходит в нашей метрологии. В том числе и какие-то непонятные телодвижения по внедрению "новой" концепции. Всё давно уже придумано и используется лет триста!

Мало ли, как бы вы это назвали. Не надо было метрологам тырить термины у геодезистов. Кроме того, чтобы понять, как производится поверка без применения физического артефакта, называемого иногда эталоном, необходимо просто сравнивать полученные из измерений значения с теорией... Но этого-то большинство метрологов и не могут понять.

Ваша кошка гениально решила задачу. Она ее просто послала, ибо решения тут нет. Вот именно поэтому теодолиты через пределы абсолютной погрешности могут характеризовать только те, у кого соображения ещё меньше, чем у вашей кошки. Передавайте ей привет и угостите вкусняшкой - заслужила.

Для поверки теодолита не нужна рейка. Для его поверки в полевых условиях вообще не нужны эталоны.

И что самое примечательное проводится она без применения эталонов. За исключением, пожалуй, линейных шкал (нивелирных реек и лент). Там эталоны нужны. Но ленты и рейки каждый день не поверяются.

М-да... Действительно, бесполезно. Попугай, как единица измерения, нынче привязан к весам. Хорошо. Откалибруем весы в единицах массы одного попугая. Но в заданных условиях изменчивой гравитации. Очень хотелось бы услышать мнение ПРОФЕССИОНАЛОВ по решению этой задачи.

Попугаев мы уже прожевали и выплюнули. В еду не годятся. Стол в щепы порубили. Он уже ни на что не годится. Весы остались из руководства. Весы в ванной комнате.

Жаль, что мы так и не узнали, как откалибровать весы в ванной комнате в условиях изменяющейся силы тяжести. А ведь ответ на этот вопрос мог бы вплотную приблизить нас к разгадке тайны привязки теодолитов и не только их к эталонам! Жаль! Искренне жаль!

Ещё с большой натяжкой можно для этого использовать СКО среднего арифметического, но не максимальное значение абсолютной погрешности, как это указано в методике поверки. Кроме того методика не дает понятия об исключении систематики из результатов измерений, к которой относятся коллимационная погрешность и место нуля. Это не методика, а журнал "Мурзилка".

Оценить через СКП можно. Однозначно охарактеризовать и приписать погрешность тому или иному значению круговых шкал - нельзя.

Да не характеризуются теодолиты этими пределами! Поймите это! Теодолит 3Т5КП - это третья модификация теодолита Т5 с СКП измерения углов одним приемом 5", с компенстором наклона и прямым изображением в поле зрения трубы. А тот, кто пихает в теодолиты пределы абсолютной погрешности, профан! Этим всё сказано!

Давайте вы меня не будете перевирать! Я везде пишу, что у теодолита нет абсолютной погрешности, которую ему можно однозначно приписать. И я везде пишу, что теодолиты характеризуются СКО, на основании чего вы даже сделали странный вывод о том, что теодолит - это компаратор.

Вот и давайте обсудим сей вопрос. И возьмем граничные условия изменения ускорения свободного падения от минус 9,81 метра на секунду в квадрате, до плюс 9,81 метра на секунду в квадрате. О! Вот такой выверт в изменении гравитации в ванной, где стоять наши весы.