kushnir

Колошматить клеймами закрепительные пробки гирь и стоек при периодической поверке... зачем? Там итак красуется клеймо,и если оно оно не повреждено - значит в механизм никто не лазил. Достаточно одного клейма на пробку основной шкалы (в жизни - на свободное место недалеко от пробки). Другое дело, если после ремонта, кстати об этом говорилось в предшествующей Вашей цитате строке стандарта: "в) при выпуске из производства весов, поставляемых в сборе после ремонта и на месте эксплуатации - нанесением оттиска клейма в зависимости от типа весов и их конструктивных особенностей на:" т.е. не относятся все эти требования к "периодике". Повторюсь - поверитель вызывался на поверку весов, находящихся в эксплуатации. Официально на этих весах проводился не ремонт, а только техническое обслуживание (в объеме ТО-2). Поэтому клейма ставились лишь на коромысла или пломбе УЦК1 (некоторые поверители просто на стекле наносили краской оттиск каучукового, а пломбу оставляли прежней). И на этом эпопея заканчивалась. Почему официально не показывали ремонт? В те годы еще действовала норма о регистрации в ЦСМ ремонтных организаций, за нарушений которой предусматривались штрафные санкции. У ЦСМов, в 90-е годы еще надзирающих органов, имеющих при себе "придворные" ремонтные кооперативы-кормушки, в таком случае не было повода ни на кого наехать. О какой сказке вы говорите - особо не понял. Тем более, что уже тогда жили мы с вами чуток в разных реалиях...

О "личных" часах никто и не говорит, мало того - применение личного инструмента и приборов запрещено - весь инструмент клейменный, приборы идентифицированы. В каждой технологической карте заложены, кроме инструментов, средства измерения времени: секундомер - для "малых" интервалов; часы - для "больших" интервалов времени. Все эти СИ находятся в производственном подразделении, идентифицированы и т.д. Секундомеры поверяем раз в два года, часы "Электроника-7" потихоньку доползли до интервала 1 раз в 10 лет, так как явный отказ и них чаще метрологического. На нашей АТС находятся еще и первичные цифровые электронные часы, с общезаводской сетью, но увы сейчас вторичных часов к ним сыскать сложно. Именно из-за нехватки вторичных часов и иных сопутствующих проблем в конце восьмидесятых начали внедрять еще и часы "Электроника -7" - к ним сеть тянуть не надо было.

Поверитель и не знал, что весы после ремонта - знал лишь то, что весы прошли, как это и положено, техническое обслуживание перед поверкой. В те поры штрафные санкции у нас еще были живы за ремонт без регистрации в ЦСМ, а ЦСМы еще и надзорными органами были, с планом по штрафам... Лихие девяностые, кто-то миллиарды наживал, кто-то просто старался выжить... А весы поверяли в объеме периодической, гирями, как Вы абсолютно верно изволили написать

У нас на предприятии идет производство и сборка гражданских самолетов, соответственно здесь все очень строго, и проверки каждый месяц приезжают. Поэтому лист бумаги с журналами точно не подходят. У нас на предприятии идет дефектация, разборка, ремонт и сборка, как военных, так и гражданских самолетов, соответственно здесь всё очень строго. И проверки всякие и военпреды - явление постоянное. А вот документирование на листах бумаги, которые в журналы сшиты, точно подходит - не спишешь свой косяк на ошибку промышленного оборудования. Да и прокурору собственноручные подписи исполнителей милее - выполнил, записал, расписался, фамилию и инициалы добавил и дату совершения действа проставил. Основное, как прописаны в ваших НД специальные техпроцессы. Если написано в НД, что особь, приготовившая нечто, герметик к примеру, фиксирует дату и время приготовления в журнале, указаны наименование, тип и метрологические характеристики средства измерения времени, то претензий ни у кого быть не может. Мало того подобная запись, хранящаяся годами в прошитом и скрепленном печатью журнале, является надежным энергонезависимым подтверждением соблюдения техпроцесса. Принесли герметик к месту выполнения работ, нанесли на сопрягаемые детали самолета - выполнили все необходимые записи в деле ремонта или изготовления, вписали из сопроводиловки дату и время приготовления герметика, сведения о выполненной работе, исполнитель расписался, с фамилией, датой и временем, естественно, ведь жизнеспособность у герметика, в зависимости от рецептуры и поры года - всего часок-другой. Работник ОТК свою закорлюку со штампом рядом изобразит - подтверждая сделанное по техкарте, в которой указано с какого СИ исполнитель время записывает. И ждем те пресловутые 72 часа в течение которых ОРИЕНТИРОВОЧНО происходит полная полимеризация герметика. А тут масса влияющих факторов - если лето, то чуток быстрее... если зима,но топят, то чуток медленнее, а если зима и не топят то эти 72 часа аж до весны растянутся. Хоть на дворе и 21 век, и цифровая техника всюду, но нет нужды что либо чрезмерно усложнять. Михаил Тимофеевич Калашников, учил, что сложное нагородить гораздо легче, чем создать простое, надежное и безотказное. Процесс использования часов при измерении интервалов времени и фиксации результатов измерений на бумаге себя еще не изжил...

Вот они, родненькие, наши трудяжки ))))

По ГОСТ 8.453-82 п.3.3.1 ; п.3.3.2 Определение метрологических параметров коромыслового и циферблатного указателя - 1-ая обязательная операция определения метрологических параметров поверки весов при ремонте. Так что "облегчение участи" здесь не при чем. Ясно, что все это оговорено в НД. И если бы о предшествующим поверке ремонте было известно поверителю, то объем поверки был бы иным - первичная. А это иная цена, а в девяностые у большинства "контор" денег не просто не было, а "не было ваще". Если я, как частное лицо, работавшее по трудовому соглашению в совхозе, колхозе, хлебозаводе или ином предприятии рад был бартеру в виде зерна, свеклы, отрубей,растительного масла или еще чего, то ЦСМу надо было платить только на счет и только деньгами. Учитывая то, что в те поры при многих ЦСМах были "придворные" ремонтные кооперативы, то в брак весы шли по самому ничтожному поводу - несоответствие внешнего вида и т.д. А когда находящиеся в эксплуатации весы, сверкающие свежей краской (ТО-2 провели перед поверкой), выдавали "на гора" лишь половину допустимой погрешности и без проблем проходили периодическую поверку, то это было "облегчением участи" и владельца весов и моей... и были мы довольны друг-другом...

А дело может быть в том,что ДОПУСТИМАЯ погрешность для этого диапазона плюс минус полторы единицы и если у Вас номинал 48,то допустимые предельные отклонения 46,5 и 49,5. Чрезмерно частая регулировка приведет у износу резьб (а они в алюминиевом сплаве нарезаны) придется позднее резьбы перерезать, винты менять, а под них потом и пазы надфилем увеличивать. Не выжмете вы из ТК-2М более высокую точность, чем в паспорте и ТО написано.

А для каких задач выполняются эти измерения? нанесение лакокрасочного покрытия, герметика и т.п. Наверное, будет достаточно таймера или ПЛК. http://omron-russia.com/timer/timer.htm Применение таймера для таких целей не всегда возможно, особенно если несколько видов герметика, несколько изделий герметизируются, а если еще разные исполнители работ - герметик или приготавливают одни, а работы выполняют другие...в другом помещении...или в нескольких. Бумажная фиксация времени - самое простое и действенное. Замесили герметик - указали время, нанесли - указали время, расписались, исполнитель и ОТК. И через трое суток - придавили сжатым воздухом и проверили герметичность системы... необходимо само средство измерения времени 72 ч и более, это сушка герметика и различных покрытий после нанесения. Часы оператора точно не подходят так же как телефоны и компьютеры. СИ должно быть калибруемое или поверяемое. Любые часы, внесенные в Госреестр. Хоть технические (промышленные) 60ЧП, хоть авиационные АЧС-1... да хоть наручные механические (особенно если у вас где либо ППЧ-7М на предприятии пылится)... и хоть поверяйте... и хоть калибруйте... Возвращаясь к вашему первому посланию "за измерительные часы", ведь у большинства часов основная функция - измерение времени... за дополнительные функции говорить не буду

У нас не наручные, а настенные промышленные часы "Электроника-7-06К". В них стабильный часовой генератор, ходят точно. Корректировать приходится очень редко - более чем через год работы (раньше мы их от радиосети корректировали). Сейчас это уже раритет, но функцию свою выполняют и поныне.

А для каких задач выполняются эти измерения? нанесение лакокрасочного покрытия, герметика и т.п. Наверное, будет достаточно таймера или ПЛК. http://omron-russia.com/timer/timer.htm Применение таймера для таких целей не всегда возможно, особенно если несколько видов герметика, несколько изделий герметизируются, а если еще разные исполнители работ - герметик или приготавливают одни, а работы выполняют другие...в другом помещении...или в нескольких. Бумажная фиксация времени - самое простое и действенное. Замесили герметик - указали время, нанесли - указали время, расписались, исполнитель и ОТК. И через трое суток - придавили сжатым воздухом и проверили герметичность системы...

...А РП-600Ц13, РП-1Г13, РП-1Ц13, РП-2Г13, РП-3Ш13? На металлургическом предприятии, где раньше работал, + к оному РС-5Ш13 (г. Кокчетав), РП-10Ш13 (ПП-10) - Точмаш, г.Одесса ... А РП-15Ш13 - знаменитые "передвижные", в то время, автомобильные, для с/х Да уж 25% от 3т = 750 кг; для автомобильных 25% у Вас явно не было. ЦСМ выручал. Цилиндрические гири 500 кг ранее выпускала г. Одесса; 2-х тонные в форме прямоугольного параллепипеда применялись для поверки вагонных весов и были в комплекте весоповерочного вагона... Вы абсолютно правы - всё, что более 500 кг...балласт и еще раз балласт. Для облегчения участи, при техобслуживании и ремонте автомобильных весов, доводилось вначале отсоединять тягу от механизма и, используя пересчетную табличку, вначале определять погрешности указателя, при необходимости - вгонять их в допуск... ну а потом - гири - балласт - гири... увлекательное занятие, доложу я вам... Но если кушать хочешь, то... Насчет указанных Вами типов весов, то мне запомнились самые массовые, что были. Еще запомнились передвижные весы для взвешивания скота...с загончиком на весовой площадке...с весьма значительным количеством навоза...

Пожалуйста. Любопытства ради, а какова тема курсового, что вдруг понадобился протокол поверки рабочего СИ? Извиняюсь что так долго не отвечал. Из объяснений преподавателя, нужно найти протокол поверки на "выданный" прибор, переделать его в протокол калибровки и написать методику калибровки указанного СИ. "Мне не надо как лучше! Мне надо, чтобы вы задолбались!!!" (Товарищ Прапорщик, герой анекдотов). Пришло на ум при чтении Вашего послания. Ясно, что Вы должны уметь составлять бюджет неопределённостей, рассчитывать их, ну и писать методики калибровки. А насчет педагогических изысков препода - см. цитату из анекдота...

Не совсем понял, как можно неправильно поставить НК на твердомер? Кстати, а "обжать" пару-тройку раз наконечник после установки Вы не забываете?

Да не всё в порядке, действительно я неправильно поставил алмаз....но на одном твердомере плитка то показывает (номинал 47,0) 47,5, потом может 48,0 , потом опять 47,0. В чём может быть дело? 47,5...48 И что? Вводите поправку на эту единичку... Уже говаривали, что погрешность прибора ТК-2м, в зависимости от диапазона), плюс-минус 1,0; 1,5; 2,0

Время приготовления герметиков, клеев и т.д. фиксируем в журнале выдачи. Для измерения времени (сугубо формально) используем еще СССРовские цифровые часы "Электроника". Реально же исполнители используют свои мобильные телефоны...

Будьте добры, подскажите, какие нормативные документы или литература использовались при написании этого раздела РК?

Пожалуйста. Любопытства ради, а какова тема курсового, что вдруг понадобился протокол поверки рабочего СИ?

Но не в сфере законодательно регулируемой метрологии, в которой поверка обязательна, а значит обязательно и применение поверочных схем и методик поверке. А вне сферы - полная добровольность... Методик - да. Схем - нет. П. 4 ч. 2 ст. 4 и ч. 2 ст. 23 закона о стандартизации говорят нам о добровольном применении стандартов, если обязательность их применения не устанавливается нормативно-правовыми актами. По поверке ЗР средств такой акт - приказ МЭРТ об утверждении порядка поверки ЗР СИТ. В этом порядке нет ни слова про поверочные схемы. А про методики есть (п. 3 р. II). Добровольность вещь занятная, да вот как поверять без поверочной схемы... весьма интересно... каким макаром доносить размер единицы измерений от эталонов к СИТ будем??? Здравый смысл и логика в нашей работе никогда не бывают лишними. При разработке методики поверки мы используем поверочную схему, дабы определить связь с эталоном, методы передачи и погрешности. В приказе есть за обязательность методик поверки, разработанных на основе поверочных схем, следовательно - поверочная схема уже учтена в методике и... "Я так думаю" (х/ф "Мимино",Рубик Хачикян)

Но ведь вопрос задает инженер по метрологии ЦСМ !?? в профиль вопрошавшего не глядел, но если человек спрашивает, то ему интересна информация...

А как в остальном диапазоне?

Не будет лишним еще один документ: РМГ51-2002. Глянуть на него можно здесь: http://files.stroyinf.ru/Data1/11/11503/

Кстати - тут говорили на эту тему http://metrologu.ru/index.php?showtopic=1631

У нас ТВ-1 Харьковский ЦСМ поверяет. Как термометры, так и тигли.

Позвольте с Вами не согласиться. "Когда писали ГОСТ" 8.453 в 1982 году, и тем более замененные им ГОСТы на поверку автомобильных весов ИМХО "седельные тягачи с набором гирь 30 и 60 т, если и существовали, то только в самых "крупных" ЦСМ. В то далекое советское время существовали специальные передвижные поверочные лаборатории (СППЛ) и далеко не в Каждом ЦСМ. И с поверкой автомобильных весов, особенно в колхозах и совхозах были проблемы. С вагонными весами проще, хотя тоже общей массой образцовых гирь в весоповерочном вагоне (80 т) нельзя было поверить весы с НПВ 100, 150 т и более. Но это другая Тема. Да и автомобильные весы с НПВ 30т и тем более 60 т были в редкость. В нашем регионе (Харьков) центр весьма мощный. Его подвижные, и не одну, лаборатории видел лично, и цилиндрические гири массой по 500 кг, и по 1 тонне. За двухтонные гири тоже припоминаю, но не уверен, что видел именно в ХЦСМ. В лихие 90-е, чтобы с голодухи ноги не вытянуть, доводилось заниматься ремонтом весов. В том числе и АС-30. Ясно, что у меня подвижной лаборатории не было - доводилось ремонт и настройку производить поэлементно. В наличии был лишь набор гирь ГО-20 (25 штук), вот и доводилось применять метод замещения гирь балластом. Не от хорошей жизни. Поверку после ремонта проводил ЦСМ весоповерочной лабораторией. Поверка проходила без проблем. Весы АС-30 были не редкостью - видимо из-за того, что мощный ЦСМ. Были и АС-60 - эти встречались реже, в основном на крупных элеваторах или комбинатах хлебопродуктов. На предприятиях, колхозах и совхозах, где доводилось заниматься ремонтом были ШСВ-500, РП-500Ш13, РП-500Г13, РП-1Ш13, РП-2Ш13, РП-2Ц13 и АС-30. Весов на 10 и 15 тонн встречать не доводилось. СССРовские времена помнятся - ЦСМы были разные, не спорю, и возможности у них были разные. Лично мне доводилось контактировать с Харьковским и Днепропетровским. Может от этого и мнение у меня не совсем объективное - у этих метрологических монстров с "образцовкой" проблем не было.

Эталон конечно "интересный", главное "натуральный" с нормированной твердостью (19-21 ед. тв. HV). Требования к нему должны быть прописаны в каком-то документе, пусть не в ОТ. "Натуральных" эталонов есть в этом мире. Прибор для анализа кислорода АК-М1 - при его эксплуатации в качестве эталона используется обычный атмосферный воздух. Состав атмосферного воздуха известен, кислорода в нем 20,95% (о высокогорье не говорю). При выпуске из производства в этом приборе поверяется бюретка, в эксплуатации она не поверяется. Однако всякие проверяльщики норовять попытать "за поверен ли у вас прибор, и за как контролируете его работоспособность при применении". Вот и приходится за процентный состав атмосферного воздуха рассказывать...