kushnir

У топикстартера есть Руководитель А от всех ли руководителей есть толк? Вот глядю я биографию одного нашего бывшего министра промполитики 1995 год - закончил пединститут, 1996 год - президент АО... тоже ведь руководитель, а способен ли был принять грамотное и взвешенное решение?

Это те Правила 12-58, утвержденные еще Комитетом стандартов, мер и измерительных приборов при Совете Министров СССР, предшественником Госстандарта? Судя по цитате "...обеспечения постоянной верности и исправности мер и приборов..." это раритет еще круче, чем дополнение к ГОСТ 8.002-71 А Вам не сложно их выложить здесь на всеобщее обозрение?

Приложение Д. Статистический контроль. Д1. Контрольный эталон. Это которое здесь на стр. 63? ГОСТ oiml-r-111-1-2009.pdf

Случай из житейской практики. Использование технического средства "ведро эмалированное", вместимостью 10 литров, для оценки работоспособности счетчиков и еще чего либо (задвижек и т.д.) Прибегает, с криком, слесарь - Вы счетчик из поверки привезли, мы поставили, задвижку открыли, а он не считает!!! - Идем, поглядим чавойта там... Приходим, смотрим - счетчик, тот который свежеповереный, но не считает. В нескольких метрах за счетчиком - кран, водички набрать... Открыли - зашевелилась стрелка на счетчике. Закрыли - застыла. Неподалеку от крана - ведро, ну то самое, о котором вначале уже писалось. - А ну-ка, голубь сизый, волоки сюда ведро. Приволок. - Какова вместимость сего ведра? - Этого? - А есть другое? - Нет другого, а в это литров 10 влезет. Открывается кран, струя воды рвется в ведро, и наполняет его по штампованные кольца - т.е. 10 литров, которые, как и следовало ожидать, счетчик исправно отсчитал. Лицезрея чудо сие слесарь замирает, во взоре его бурлит мысль и, через долю секунды, на выдохе: - Яйца упали... точно, яйца упали!!! Спасибо. И стремительно уносится...

Тогда это наверняка не считалось добровольным. Этот ГОСТ 8.002-71 есть "Порядок проведения поверки" для того времени. Считай приказ №1815 тех дней. До него видимо существовал другой ГОСТ по порядку проведения поверки. Если кто его найдет - тому плюсик в карму:-))) Скорее всего перед "ГОСТом" была или инструкция, или правила. А вот после создания системы стандартов обеспечения единства измерений (ГСИ) ГОСТ 8.ххх все её процедуры, как правило, описывались в стандартах, хотя были и методические указания (МУ), и руководящие документы (РД), и методики институтов (МИ). Межповерочные интервалы СИ, подлежащих принудительной или обязательной поверке в разное время, как мне известно, устанавливались и постановлениями Совета Народных Комиссаров, и постановлениями Совета Министров СССР, и приказами Госстандарта СССР. В разное время было по разному. Как пример из 70-80-х годов ХХ века - документ выложенный в этой ветке, тот, который к ГОСТ 8.002-71.

Если у вас в системе действительное значение давления составляет 103,5 (к примеру - кПа или кгс/см2), то показания обоих приборов будут в пределах рассчитанной Вами допустимой приведенной погрешности.

Пересмотрел сегодня Точэлектроприборовские приборы серии Д50..., что есть у нас. Д5054/4 и Д50544 у нас нет, как, впрочем нет ни единого прибора этой серии, у которого в типе встречается дробная черта. А вот пятая цифра без дробной черты в типе встречается. Что еще увидел: у всех приборов, в левой верхней части циферблата, рядом с заводским номером - год выпуска, ниже - знак качества и товарный знак изготовителя (ромб с вписанной в него стрелкой), в правой нижней части на ряду с классом точности и другими обозначениями, "ГОСТ" приведен полностью. Исходя из того, что приборы у нас 80-х годов серийные, делаю вывод, что Точэлектроприбор типаж своих приборов указывал в виде цифры без дроби и Д50544 аналогичен прибору Д5054/4. На фото же приведен "обновленный" прибор - со удалённым годом выпуска и остальными особыми приметами, позволяющими опознать в нём прибор, произведенный ещё в СССР.

Если по мне, то изображенный прибор прошел предпродажную подготовку, а вернее - ремонт, а в результате с него исчезли: товарный знак завода-изготовителя: Киевское ПО "Точэлектроприбор", год выпуска и, возможно, чуток изменился тип. Утверждать не берусь, но после "новогодних каникул" погляжу на собратьев этого прибора и назову "десять отличий" Р4833 это не магазин сопротивлений. Я именно об этом... но усилиями менеджеров и ай-тишников в название добавляется дефис...и...барабанная дробь...нервных просят удалится...дюже грамотных - удавится...и возникает магазин сопротивлений,таковым не являющийся.

где-то написано, что эксплуатируемое средство измерений в обязательном порядке должно иметь паспорт? нет такого требования. Тема ведения эксплуатационных документов (ЭД) на форуме поднималась не единожды. Требования к ЭД изложены в стандартах ЕСКД. ГОСТ 2.601 и ГОСТ 2.610 регламентируют порядок ведения ЭД. Если верить изложенному в стандартах, то в процессе эксплуатации ведутся формуляры. Именно в эти документы вносятся сведения о техническом обслуживании, ремонтах и, конечно же, поверках (калибровках). Роль паспорта – удостоверить соответствие изделия установленным требованиям при выпуске его из производства. Не более, но и не менее.

вот поэтому и говорилось -в наше время в нашей стране Кто из сатириков писал, что не ту страну назвали Гондурасом?

вот вам и одна из корявостей: КАЛИБРОВАННЫЙ эталон более высокого разряда в имеющейся ПОВЕРОЧНОЙ схеме еще одна корявость вне сферы ЗРМ решается весьма просто: можно поверять свои СИТ в метрологических органах, можно калибровать их самим без всякой аккредитации, "соблювши" букву Закона. Органы управления (министерства, агенства и т.д.) могут оставить за собой право уполномачивать лаборатории на право поверки СИТ вне сферы ЗРМ в области своей компетенции, как органа управления. Пример - в сфере обороны это уже действует. Кстати, при уполномачивании в сфере обороны все документы отрабатывались и отрабатываются с учетом требований ДСТУ ISO\IEC 17025. а что на эту тему говорится в нормативных документах? Правда если исходить из "автомобильной" статьи, то аудиторы из НААУ на требования документов плевать хотели...

Главное зажать термометр в кулаке покрепче! Можно еще и подпрыгивать при этом, для уменьшения трения термометрической жидкости о стекло :biggrin:

Да вы их и калибровать сами можете без всяких на это аккредитаций, если можете обеспечить метрологическую прослеживаемость к эталонам.

Кстати о семинарах, может кто-то обладает информацией о предстоящих толковых семинарах по метрологии в Украине в первом полугодии 2017 года? Может небольшие метрологические курсы повышения квалификации (не более 1 недели)? Я не претендую на на замещение должности метролога предприятия, просто, так сказать, для собственного развития и более глубокого понимания данной темы! Если есть ссылки, скиньте пожалуйста, буду благодарен! Для Вас, территориально, ближайшим будет Харьков. Семинары и курсы регулярно проводит Харьковский филиал УкрНДНЦ. тел: 050-403-84-90; 752-00-69; тел./факс: (057) 752-00-89, e-mail: hf_ukrndnc@i.ua Навчально-методичний відділ, начальник відділу — Огуй Наталія Іванівна Обратитесь к ним и они вышлют в Ваш адрес программу на 2017 год.

:super: :super:

Наработка на отказ или время безотказной работы - эти два параметра были в методиках издания Метрологическое обеспечение под ред. Попова. После 10.01 сыщу на работе сию книженцию и постараюсь методики сканирнуть оттель Ой, народ, грешен - Попова перепутать с Кузнецовым, такого со мною еще не бывало. Метрологическое обеспечение и эксплуатация измерительной техники (Под редакцией профессора В.А.КУЗНЕЦОВА) Авторы: Г. П. БОГДАНОВ, В. А. КУЗНЕЦОВ, М. А. ЛОТОНОВ, А. Н. ПАШКОВ, О. А. ПОДОЛЬСКИЙ, Е. И. СЫЧЕВ Москва, Радио и связь, 1990 Смотрите приложение 5, стр. 224. Да и вся книга будет весьма и весьма полезна Метрологическое обеспечение (bogdanovGP).djvu

Вся беда в том, что документы начинают ваяться не для собственной пользы, а для проверяльщиков. Не должны проверяльщики учить, как нам жить? Та дудки - даже руководства по организации производственной деятельности пытались навязать. Определяющим являются качество продукции предприятия и экономическая его, предприятия, эффективность. Для достижения этих целей надо уметь и поцапаться и послать при случае. Зарабатывать денюжки приходится лишь нам, а урвать их - тут шикарнейшая кодла швыденько набегает... разных уровней - от жуликов наивысшего пошиба до рядовых шакалов и подшакальников.

Наработка на отказ или время безотказной работы - эти два параметра были в методиках издания Метрологическое обеспечение под ред. Попова. После 10.01 сыщу на работе сию книженцию и постараюсь методики сканирнуть оттель

Глупость введённая приказом становится умностью. То же самое относительно бреда. Не сослаться на международный документ? Так Вы, батенька, изоляционист? Так Вам евроинтеграция не нравится? :hmm: признаю свою вину-меру,степень, глубину!© ...и желательно в июле, и желательно в Крыму??? десять...нет...пятнадцать лет расстрела!!!! :ireful:

Глупость введённая приказом становится умностью. То же самое относительно бреда. Не сослаться на международный документ? Так Вы, батенька, изоляционист? Так Вам евроинтеграция не нравится? :hmm:

Именно!!! Но российский документ не указывать в ссылках - нелегитимно и не патриотично... Основной закон авторского права по нашенски: кто первый украл, то и автор.

Это был более предпочтительный вариант, видимо Не нам об этом судить, мы в ту пору и тех условиях не жили. Нам бы хоть разобраться с МП да МПИ.

Дед у меня Финляндию посетил Это уже ария из другой оперы. "Путь далёк у нас с тобою, веселей солдат гляди..." И все это уводит нас от темы обсуждения....

Повторюсь - методику установления и корректировки межкалибровочных интервалов каждая аккредитованная лаборатория будет писать себе сама или покупать за деньги. Уж точно что не купите - приказ вашего директора о введение в действие МКИ. На основании чего писать? Собрать в кучу всю наличную информацию (ПКМУ, ДСТУ, РМГ и т.д.) и сделать как вам удобно. Единственно, что требуется - для защиты от наездов всяких клерков впихнуть в нормативные ссылки ДСТУ ILAC-G 24/OIML D 10:2013 и РМГ 74-2004. Эти документы подходят по смыслу, имеют официальный статус и придадут содидности. Можете еще присуропить 17025. Тады ваще клерки должны растаять. У нас так наши СМКшники всюду суют ИСО 9001...

От кого разъяснений? Возможно от судьи, когда за ваши "доначисления" потребители иск накатают? Мало того - организация поверки приборов учета это сейчас головная боль поставщика услуг. Потребитель не может самостоятельно снять прибор учета с газовой магистрали...