kushnir

Но не в сфере законодательно регулируемой метрологии, в которой поверка обязательна, а значит обязательно и применение поверочных схем и методик поверке. А вне сферы - полная добровольность...

А предприятие то хоть останется, после всех этих пертрубаций? Надеемся на это. И будем делать все от нас зависящее, что в наших силах... Хотя есть печальный опыт убитых предприятий даже в нашем маленьком городе...

А большой кусок соли при длительном хранении, да еще и при повышенной влажности, разве не впитывает в себя влагу? Гигроскопичность соли ведь еще никто не отменял. Может все же стоит хранить кристаллы в условиях пониженной влажности или периодически просушивать? Тогда вполне могут появиться шлифованные многоразовые образцы, особенно если есть (или была) возможность сличения их свойств со свежим сколом кристалла.

Если у вас гирь не хватает, то как тогда выполняете п.3.3.6? Вот я и задаю вопрос,как центры проводят поверку весов ну например на 60 тонн,где взять столько гирь и балласта на полную нагрузку весов!А ГОСТ требует провести поверку до НПВ!Видимо когда писали этот ГОСТ не думали,как поверителю выкручиваться в таких ситуациях Когда писали "ГОСТ" на методы и средства поверки автомобильных весов, то в каждом ЦСМе была подвижная весоповерочная лаборатория (седельный тягач с набором гирь на НПВ 30 и 60 тонн и кран-балкой). Если нет средств поверки, то и заявляться на, то, что не сможешь делать, не стоит...

Вы имеете полное право завести, взамен утраченных эксплуатационных документов (ГОСТ 2.601-2013 и ГОСТ 2.610-2006 Вам в помощь), дубликаты ФОРМУЛЯРОВ. Именно формуляров, а не паспортов, так как по определению формуляр составляют на изделия, в период эксплуатации которых необходимо вносить сведения о значениях основных параметров и характеристиках (свойствах) изделия, отражающих техническое состояние данного изделия и/или данные о процессе эксплуатации (длительности и условиях работы, данные о проведении технического обслуживания, ремонта и другие данные). Наименования разделов дубликата возьмите из стандартов. Название раздела о поверке подредактируйте чуток, назвав раздел "Сведения о поверке в метрологических органах" - криминала в этом не будет. Утвердить дубликат вполне может главный метролог ну или главный инженер (технический директор), при отсутствии на это воли глМетра. У нас дата поверки (калибровки) ставится штампом в разделе "Сведения о поверке (калибровке)", заверяется оттиском клейма для документов, на прибор наклеиваются клеймо-этикетка и идентификационная бирка установленного образца с датой конечного срока пригодности к использованию.

Кислородные манометры являются рабочими СИ, ведение протоколов при их поверке по МИ 2124-90 (на "прищепке") не предусматривается, поэтому Вы и не находите их в сети. Изучите методику и на её основе наваяйте протокол по своему желанию. Если по сути, то в протокол должны войти операции по пунктам 5.1, 5.2, 5.3. Средства поверки: - рабочий эталон давления (деформационный образцовый манометр) классов точности 0,25 или 0,4; - гидравлический пресс; - разделительная камера (Индрика или Жоховского). 4293851050.pdf

ну...на любителя. у меня много метановых газосигнализаторов, у которых МПИ равен полгода. межповерочные по водосчётчикам ранее были и два и три года. теперь новая цифра зафиксирована в документе. По трансформаторам тока МПИ и был(и формально -и оставался) четыре года. но ЦСМ упорно пытался писать свидетельство на год. и всё время пальцем показывали в сторону Киева... ЦСМы в свое время упорно пытались продавить МПИ в 6 месяцев для настольных рычажных циферблатных (торговых)весов, но не вышло... Газовые сигнализаторы с МПИ в 6 мес. мне встречались, но особых проблем не было - смотрят на них газовики перед отопительным сезоном - поаерил в сентябре... и до следующего сентября..

Мда... межповерочный интервал в полтора года - такого я еще не встречал. Раз год или раз в два года - это еще можно понять. ЦСМы практически везде ставили интервал в один год, кроме динамометров, как эталонных, так и рабочих...теперь и тут опустились до года...

всё течет, всё меняется... год - очень большой срок. Концерн "Укроборонпром" начинает реализовать то, ради чего и создавался - реализацию государственной собственности частникам. И нам сих "пертрубаций" не миновать, а смена формы собственности, названия - переоформление всех документов...

Эпоха перемен - не зря китайцы считали её проклятием...

У нас аттестаты действуют до весны 2018-го. Еще есть год на подготовку и размышления.

Конечно, после слова "ответить" нужно ставить точку. В законодательно регулируемой сфере результаты измерений можно использовать только при наличии сведений о погрешности или неопределенности таких измерений. Это установлено законом, ст. 7. Периодическая поверка обязательна для 80 групп в соответствующих отраслях. В остальных случаях субъект обязан сам определить, какие сведения будут сопровождать результат измерений. Буквально приказом руководителя должно быть установлено, для каких СИТ какая процедура метрологического подтверждения используется. Согласен, но нет гарантии, что местный ЦСМ не плюнет на приказ руководителя предприятия, определившего процедурой метрологического подтверждения поверку, и не попытается навязать услуги по калибровке

Поверка поточных компьютеров расхода очень даже сфера и поверители требуют только калиброванные эталоны. Поверители требуют? Калибровка в Украине дело сугубо добровольное. Сейчас эталоны не в сфере ЗНР метрологии и Сами вольны решать поверять Вам эталоны или калибровать. Сфера ЗНР метрологии требует лишь поверки. Пусть поверители сошлются на государственную калибровочную схему средств измерений расхода, если таковую сыщут в природе. В Украинском метрологическом журнале, 2015 г, № 4, стр 14-17 была статья Шевченко. Много в ней интересного. Малецкая О.Е. тоже весьма интересно излагает по этой теме много дельного. Ясно, что поверители будут "требовать" от вас калибровки - она гораздо дороже поверки и только в этом вся соль.

Согласен, и спорить не буду. В РФ тоже путаница с отнесением к СИ или ИО даже на самом верхнем уровне. ИО вносят в реестр как СИ весьма часто.В плане "демагогического рассуждения" позволю себе сказать, что цилиндр Снеллена не мерный цилиндр. Высота столба как раз и есть внешнее воздействие на объект, в зависимости от которого определяется видимость шрифта или креста. К тому же, результат весьма приблизительный и в неких условных единицах. Я бы еще заметил, что, в отличие от мерного цилиндра, шкалу на цилиндре Снеллена можно вообще заменить на обычную линейку без потери качества испытаний. P.S. Повторю, я не в плане полемики о терминах, а просто, когда приходится отбиваться от аудиторов, конструктивный диалог порой помогает хоть время выиграть. С упертым дураком это не прокатывает, а с умным можно поговорить и найти точки соприкосновения. Лично мне, всегда приятно общаться с умными людьми. Даже когда меня тыкают мордой в какие-то промашки. Признавать ошибки в процессе полемики приятнее, чем когда ты начальник, я дурак, я начальник, ты дурак. К внешним воздействиям я бы все же отнес, нагрев/охлаждение, тряски да вибрации различные, ну и прочие "излишества нехорошие", а тут мы смотрим в водичку и видим шрифт...или не видим... в зависимости от прозрачности. Насчет линейки - абсолютно с Вами согласен, что мы просто измеряем высоту столба воды над шрифтом, а не объем жидкости, как в мерном цилиндре.

а цилиндр ИО. Тогда не калибровка, а аттестация и периодичность сами определяете при первичной аттестации. Коллега, вопрос отнесения цилиндра Снеллена к ИО весьма спорный. В Украине, к примеру, действует еще ГОСТ 24555-81 в котором определение аттестации ИО, более удачное (на мой взгляд), в более позднем документе РФ. "1.1. Аттестации подлежит испытательное оборудование, вос­производящее нормированные внешние воздействующие факторы и (или) нагрузки." Какое внешнее нормированное воздействие или нагрузка на воду проводится цилиндром, кроме того, что водичка из него потихоньку вытекает? А вот высоту столба жидкости в цилиндре мы все же измеряем. Согласен с Вами в том, что периодичность определяет пользователь.

Пожалуйста!

Кстати - калибровать эталоны вовсе не обязательно. Это не сфера ЗР метрологии. А в ЗНР метрологии - Вы сам себе хозяин. Есть желание поверять - поверяйте. Кстати - государственные схемы у нас сейчас еще ПОВЕРОЧНЫЕ!!!

Если у вас в документах есть требования по неопределенности измерений, по есть смысл в калибровке - только в операциях калибровки есть определение неопределенность измерений. Если есть только погрешности, то поверка - Ваш путь.

Калибровка - дело добровольное. Могу ошибаться из-за незнания реалий РФ, но если по логике, то определять межкалибровочный интервал Вы должны сами, исходя из интенсивности использования СИ. В Реестре же их нет и посмотреть, что рекомендовано вы не можете. Определите, для начала, приказом вашего руководителя разумный с Вашей точки зрения минимальный межкалибровочный интервал, а потом - корректируйте его по итогам последующих калибровок в большую или меньшую сторону.

А открыть методику поверки? И увидеть, что в ней жестких требований к средствам ПРОВЕРКИ электрических цепей сигнализации или регулирования нет. Оговариваются лишь погрешности срабатывания да и то - ссылка на "ГОСТ". Вот народ не первый десяток лет упражняется в создании удобных для себя "гуделок", "пищалок-моргалок". А для определения погрешности срабатывания есть образцовый манометр, который сейчас рабочий эталон...

Я так понимаю - если Вы используете генераторы для оценки соответствия промышленной продукции установленным обязательным требованиям, то извольте приобрести их типы,внесенные в Госреестр и периодически их поверять. Если же используете на тех этапах производства, на которых оценка соответствия не проводится, то вполне можете использовать имеющиеся у Вас генераторы, как технологическое оборудование, подвергая их, периодически, проверке на работоспособность.

Не совсем так - обеспечивает приборами отдел снабжения, а метролог - организует их поверку (калибровку) или, "по модньому",метрологическое подтверждение Добрый день! В продолжение темы. Могут ли генераторы тестовых сигналов использованы в качестве индикаторов.В них "закачаны" требуемые тестовые изображения, с помощью которых оценивается качество изображения..Калибровать их нельзя, как и собственно поверять. Ваши генераторы имеют метрологические характеристики? Их вообще можно отнести к средствам измерений? Сыскал в инете ссылку на Генераторы тестовых телевизионных сигналов TG8000 с модулями GPS7, HD3G7. https://docviewer.yandex.ua/?url=http%3A%2F%2Fwww.all-pribors.ru%2Fdocs%2F56083-13.pdf&name=56083-13.pdf〈=ru&c=5829f145900d В Госреестре, есть данные о методике поверки, т.е. вполне могут быть поверены. Для того, чтобы дать ответ на ваше "Калибровать их нельзя, как и собственно поверять" надо иметь полную информацию и о генераторах, и о требованиях вашего технологического процесса.

Не совсем так - обеспечивает приборами отдел снабжения, а метролог - организует их поверку (калибровку) или, "по модньому",метрологическое подтверждение Добрый день! В продолжение темы. Могут ли генераторы тестовых сигналов использованы в качестве индикаторов.В них "закачаны" требуемые тестовые изображения, с помощью которых оценивается качество изображения..Калибровать их нельзя, как и собственно поверять. Эти генераторы имеют метрологические характеристики? Их вообще можно отнести к средствам измерений?

Практически везде, где доводилось бывать, срабатывание сигнализации проверяли или тестерами, или самоделками. Самоделки, особенно "озвученные", удобней - не отвлекаешься от показаний прибора. Самый простенький вариант озвученной самоделки - в параллель к лампочке прицепить мультивибратор с питанием от батарейки, присобачить "наушник" от стационарного телефона и впихнуть все это в какой нибудь подходящий корпус. У нас подобный "шедевр" служит с 1983 года, лишь батарейки иногда меняем.

По опыту знаю, что наши низкотемпературные термометры без каких либо проблем выдерживали и выдерживают летом нагрев до +30 и более, оставаясь при этом работоспособными. Попытайтесь в несколько приемов всё-же загнать "пузырь" в капилляр и оставить хоть часть его в верхней части. Приготовьте теплой водички градусов около сорока и пробуйте, слегка постукивая пальцем по термометру. Даже если "луснет" капилляр, то что вы теряете? Все одно ведь не годен термометр. А если удастся, то и термометры восстановлены...и опыт приобретёте...