Поверка при ввозе по импорту

[ryziy 3]

Уважаемые коллеги, согласно старому Закону юр.лица,которые ввозили приборы по импорту с целью их продажи, должны были произвести их первичную поверку.Совсем не понятно по этому поводу изложена ст.13 нового Закона.Подрядчик поставил предприятию приборы, которые не были поверены при ввозе по импорту.А кто их должен поверять?-подрядчик или предприятие?И что в этом случае означает п.3 ст.15?Прочла коментарии,но ответа на свой вопрос не получила.Помогите,пожалуйста,кто знает.

[Данилов А.А. 1 951]

Подрядчик поставил предприятию приборы, которые не были поверены при ввозе по импорту.А кто их должен поверять?-подрядчик или предприятие?

В соответствии с 102-ФЗ (пункт 1 статьи 13):

"Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку."

Т.е. обязанности по поверке СИ возложены на Ваше предприятие.

И что в этом случае означает п.3 ст.15?

К Вам этот пункт не относится - не Вы же ввозили СИ на территорию России

[Дмитрий 22]

Уважаемые коллеги, согласно старому Закону юр.лица,которые ввозили приборы по импорту с целью их продажи, должны были произвести их первичную поверку.Совсем не понятно по этому поводу изложена ст.13 нового Закона.Подрядчик поставил предприятию приборы, которые не были поверены при ввозе по импорту.А кто их должен поверять?-подрядчик или предприятие?И что в этом случае означает п.3 ст.15?Прочла коментарии,но ответа на свой вопрос не получила.Помогите,пожалуйста,кто знает.

1) Что касается поверки: прочитайте п. 1 ст.13, там ясно сказано кто должен отвечать за своевременную поверку.

2) Что касается поставки: когда речь идет о закупке СИ подлежащих поверке, то в договоре поставки советую отдельным пунктом указывать что поставляемые СИ должны отвечать требованиям законодательства РФ, а это значит что они должны быть поверены. Если же при наличии данного пункта Вам поставят не поверенные СИ, Вы вправе предъявить претензию поставщику и обязать его провести первичную поверку. Если же ничего подобного в договоре нет, то, как говориться, см. пункт 1.

[Александр Журавель 13]

Господа, ежедневно только WIKA продает в среднем ~2000 манометров. Вы считаете что например Ростест сможет за 8 часов рабочей смены проверить 2000 штук в соответствие с методиками поверки? Потребитель, а не закон решает нужна ли поверка. Поставщик просто обязан удовлетворять все требования потребителя. Если этого не происходит...потребитель просто купит товар у другого поставщика, который обеспечит всем необходимым сервисом.

Требования о поверке - решение потребителя.

Независимо от того, есть на приборе поверка или нет, поставщик несет ответственность, как по гарантии, так по сервису.

95% компаний, которые ввозили свои приборы для продажи в РФ не обеспечивали, не обеспечивают и не будут обеспечивать их первичной поверкой.

[Дмитрий 22]

Господа, ежедневно только WIKA продает в среднем ~2000 манометров. Вы считаете что например Ростест сможет за 8 часов рабочей смены проверить 2000 штук в соответствие с методиками поверки?

Сможет. Не забывайте о выборочной поверке!!!

Потребитель, а не закон решает нужна ли поверка. Требования о поверке - решение потребителя.

Смотря где используются СИ.

95% компаний, которые ввозили свои приборы для продажи в РФ не обеспечивали, не обеспечивают и не будут обеспечивать их первичной поверкой.

Вы не правы. Всё серьёзные компании обеспечивают приборы первичной поверкой (если конечно СИ попадают под действие закона №102)

[Kirill 6]

95% компаний, которые ввозили свои приборы для продажи в РФ не обеспечивали, не обеспечивают и не будут обеспечивать их первичной поверкой.

...а также ремонтом и послегарантийным обслуживанием.

Господа, ежедневно только WIKA продает в среднем ~2000 манометров. Вы считаете что например Ростест сможет за 8 часов рабочей смены проверить 2000 штук в соответствие с методиками поверки?

Если не справляется Ростест, то почему бы WIKe самой не аккредитоваться на право первичной поверки?

[Александр Журавель 13]

выборочная поверка - это дать денег поверителю, чтобы он штамп поставил. реально при этом гарантийные обязательства с производителя не снимается. Если у потребителя прибор не в классе даже после штапмовки-поверки - это рекламация. Т.е. в данном случае это лишнее звено в общении поставщик-потребитель.

Во всем мире так...и только мы идем свой собственной дорогой.

WIKA, имеет право первичной поверки...и каждый прибор в РФ идет либо с штампом либо со свидетельством.

Производители не экстрасенсы, чтобы знать где будет установлен прибор в ГМКиНе или нет. Это решает потребитель.

Простой пример "шинные манометры". Везде в мире они подвергаются legal calibration(verification) (насосы/заправки/мойки и т.п.) и только у нас...зайдите в автомагазин и попросите автомобильный насос, не забудьте спросить про свидетельство о поверке манометра.

Бренды-фирмы производителей это 5% рынка, всё остальное (95%) это купи-продай.

[Данилов А.А. 1 951]

Не забывайте о выборочной поверке!!!

Да мы и не забываем! Выборочная поверка предусмотрена ПР 50.2.006:

"2.3. Первичной поверке подлежит, как правило, каждый экземпляр средств измерений.

Допускается выборочная поверка".

Из известных мне СИ выборочная поверка неизбежна лишь для одноразовых шприцев (если они зарегистрированы в реестре СИ )

Директор ООО "Ценнер-Водоприбор" Степанов О.С., представляя свою диссертацию на соискание учёной степени к.т.н., в качестве одного из положений вынес на защиту предложение о замене сплошной поверки на выборочную. После упешной защиты на мой вопрос: "Внедрен ли этот подход на его предприятии при производстве водосчётчиков?", он ответил: "Разумеется, нет. Потребитель должен получать качественные СИ. Мне проще провести сплошную поверку, чем отвечать на рекламации"

Во всем мире так...и только мы идем свой собственной дорогой.

Так и есть. У на первичная поверка не при выпуске из производства, а перед вводом в эксплуатацию.

[Дмитрий 22]

выборочная поверка - это дать денег поверителю, чтобы он штамп поставил. реально при этом гарантийные обязательства с производителя не снимается. Если у потребителя прибор не в классе даже после штапмовки-поверки - это рекламация. Т.е. в данном случае это лишнее звено в общении поставщик-потребитель.

Мы говорим о первичной поверке. А гарантия естественно на производителе.

Во всем мире так...и только мы идем свой собственной дорогой.

Найдите мне в Германии не поверенное оборудование (естественно в соответствии с Германским законодательством). У них всё гораздо строже. И штрафы у них не чета нашим.

WIKA, имеет право первичной поверки...и каждый прибор в РФ идет либо с штампом либо со свидетельством.

И это правильно!

Производители не экстрасенсы, чтобы знать где будет установлен прибор в ГМКиНе или нет. Это решает потребитель.

Потребитель знает для каких целей он покупает оборудование и в случае необходимости в поверке может в договоре поставки указать что приборы должны быть поверены, или же сам потом заниматься поверкой (оно ему надо?).

Простой пример "шинные манометры". Везде в мире они подвергаются legal calibration(verification) (насосы/заправки/мойки и т.п.) и только у нас...зайдите в автомагазин и попросите автомобильный насос, не забудьте спросить про свидетельство о поверке манометра.

Не путайте Божий дар с яичницей. В данном случае СИ не попадают под действие ГМКиН. А кто Вам сказал что они не откалиброваны???

Бренды-фирмы производителей это 5% рынка, всё остальное (95%) это купи-продай.

Приведите пример оборудования "остальных" фирм подлежащие поверке, например в нефтегазовой отрасли. А там ой какое большое количество приборов.

[Дмитрий 22]

Так и есть. У на первичная поверка не при выпуске из производства, а перед вводом в эксплуатацию.

У нас далеко не всё поверяется перед вводом в эксплуатацию, а именно при выпуске из производства.

[ust 23]

выборочная поверка - это дать денег поверителю, чтобы он штамп поставил. реально при этом гарантийные обязательства с производителя не снимается. Если у потребителя прибор не в классе даже после штапмовки-поверки - это рекламация. Т.е. в данном случае это лишнее звено в общении поставщик-потребитель.

Во всем мире так...и только мы идем свой собственной дорогой.

А как же ГОСТ Р ИСО2859-1-2007,к стати этот ГОСТ - аутентичный перевод ISO 2859-1:1999?

Так что наша дорога не совсем собственная.

[ust 23]

выборочная поверка - это дать денег поверителю, чтобы он штамп поставил. реально при этом гарантийные обязательства с производителя не снимается. Если у потребителя прибор не в классе даже после штапмовки-поверки - это рекламация. Т.е. в данном случае это лишнее звено в общении поставщик-потребитель.

Во всем мире так...и только мы идем свой собственной дорогой.

А как же ГОСТ Р ИСО2859-1-2007,к стати этот ГОСТ - аутентичный перевод ISO 2859-1:1999?

Так что наша дорога не совсем собственная.

[Данилов А.А. 1 951]

У нас далеко не всё поверяется перед вводом в эксплуатацию, а именно при выпуске из производства.

Да и , но в соответствии с 102-ФЗ:

"Статья 13. Поверка средств измерений

1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке."

[Данилов А.А. 1 951]

А как же ГОСТ Р ИСО2859-1-2007 ... ?

А какое отношение к поверке СИ имеет ГОСТ Р ИСО 2859-1-2007? Он лишь:

"1.1 ... устанавливает планы и процедуры выборочного контроля по альтернативному признаку ..."

[Дмитрий 22]

Да и , но в соответствии с 102-ФЗ:

"Статья 13. Поверка средств измерений

1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке."

Но ведь поверка при выпуске из производства, это так же ДО ВВОДА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ!!! И это ничуть не противоречит закону.

[ryziy 3]

1) Что касается поверки: прочитайте п. 1 ст.13, там ясно сказано кто должен отвечать за своевременную поверку.

2) Что касается поставки: когда речь идет о закупке СИ подлежащих поверке, то в договоре поставки советую отдельным пунктом указывать что поставляемые СИ должны отвечать требованиям законодательства РФ, а это значит что они должны быть поверены. Если же при наличии данного пункта Вам поставят не поверенные СИ, Вы вправе предъявить претензию поставщику и обязать его провести первичную поверку. Если же ничего подобного в договоре нет, то, как говориться, см. пункт 1.

Когда заключался договор о поставке измерительного оборудования, действовал старый закон об ОЕИ(давно дело было) и тогда поставщик сам обязан был осуществить первичную поверку.По этому,как само собой разумеещееся,это требование в договор не включили.И вот приборы пришли,не поверенные,на нашу претензию нам ткнули в нос ст.13 п.1 нового закона:-(Отметив то,что в свидетельстве о поверке в графе владелец будет значиться фирма-поставщик,а значит мы не сможем использовать эти приборы.А какая разница,что написано в этой графе?-ведь используется конкретный прибор с конкретным зав. номером,который в этом свидетельстве тоже есть?

[ryziy 3]

1) Что касается поверки: прочитайте п. 1 ст.13, там ясно сказано кто должен отвечать за своевременную поверку.

2) Что касается поставки: когда речь идет о закупке СИ подлежащих поверке, то в договоре поставки советую отдельным пунктом указывать что поставляемые СИ должны отвечать требованиям законодательства РФ, а это значит что они должны быть поверены. Если же при наличии данного пункта Вам поставят не поверенные СИ, Вы вправе предъявить претензию поставщику и обязать его провести первичную поверку. Если же ничего подобного в договоре нет, то, как говориться, см. пункт 1.

Когда заключался договор о поставке измерительного оборудования, действовал старый закон об ОЕИ(давно дело было) и тогда поставщик сам обязан был осуществить первичную поверку.По этому,как само собой разумеещееся,это требование в договор не включили.И вот приборы пришли,не поверенные,на нашу претензию нам ткнули в нос ст.13 п.1 нового закона:-(Отметив то,что в свидетельстве о поверке в графе владелец будет значиться фирма-поставщик,а значит мы не сможем использовать эти приборы.А какая разница,что написано в этой графе?-ведь используется конкретный прибор с конкретным зав. номером,который в этом свидетельстве тоже есть?

[ryziy 3]

1) Что касается поверки: прочитайте п. 1 ст.13, там ясно сказано кто должен отвечать за своевременную поверку.

2) Что касается поставки: когда речь идет о закупке СИ подлежащих поверке, то в договоре поставки советую отдельным пунктом указывать что поставляемые СИ должны отвечать требованиям законодательства РФ, а это значит что они должны быть поверены. Если же при наличии данного пункта Вам поставят не поверенные СИ, Вы вправе предъявить претензию поставщику и обязать его провести первичную поверку. Если же ничего подобного в договоре нет, то, как говориться, см. пункт 1.

Когда заключался договор о поставке измерительного оборудования, действовал старый закон об ОЕИ(давно дело было) и тогда поставщик сам обязан был осуществить первичную поверку.По этому,как само собой разумеещееся,это требование в договор не включили.И вот приборы пришли,не поверенные,на нашу претензию нам ткнули в нос ст.13 п.1 нового закона:-(Отметив то,что в свидетельстве о поверке в графе владелец будет значиться фирма-поставщик,а значит мы не сможем использовать эти приборы.А какая разница,что написано в этой графе?-ведь используется конкретный прибор с конкретным зав. номером,который в этом свидетельстве тоже есть?

[ryziy 3]

Когда заключался договор о поставке измерительного оборудования, действовал старый закон об ОЕИ(давно дело было) и тогда поставщик сам обязан был осуществить первичную поверку.По этому,как само собой разумеещееся,это требование в договор не включили.И вот приборы пришли,не поверенные,на нашу претензию нам ткнули в нос ст.13 п.1 нового закона:-(Отметив то,что в свидетельстве о поверке в графе владелец будет значиться фирма-поставщик,а значит мы не сможем использовать эти приборы.А какая разница,что написано в этой графе?-ведь используется конкретный прибор с конкретным зав. номером,который в этом свидетельстве тоже есть?

[Данилов А.А. 1 951]

Конечно,

поверка при выпуске из производства

производится

ДО ВВОДА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ

НО ... как в свидетельстве о поверке Вы укажите КОМУ принадлежит поверяемое СИ?!

[Дмитрий 22]

Когда заключался договор о поставке измерительного оборудования, действовал старый закон об ОЕИ(давно дело было) и тогда поставщик сам обязан был осуществить первичную поверку.По этому,как само собой разумеещееся,это требование в договор не включили.И вот приборы пришли,не поверенные,на нашу претензию нам ткнули в нос ст.13 п.1 нового закона:-(Отметив то,что в свидетельстве о поверке в графе владелец будет значиться фирма-поставщик,а значит мы не сможем использовать эти приборы.А какая разница,что написано в этой графе?-ведь используется конкретный прибор с конкретным зав. номером,который в этом свидетельстве тоже есть?

Сведения о первичной поверке отображаются в паспорте или формуляре на СИ (см. ГОСТ 2.601-95 "Единая система конструкторской документации. Эксплуатационые документы."). А в паспорте или формуляре владелец не прописывается. Согласно "Закону о защите прав потребителя" на любое техническое устройство должна быть документация на русском языке. Соответственно и паспорт должен быть.

[Дмитрий 22]

Конечно,

производится

НО ... как в свидетельстве о поверке Вы укажите КОМУ принадлежит поверяемое СИ?!

А как поверяются водосчётчики, газосчетчики??? Клеймо ставится в паспорте СИ, обезличенно. А если покупатель требует Свидетельство - то соответственно покупатель известен.

[ryziy 3]

Конечно,

производится

НО ... как в свидетельстве о поверке Вы укажите КОМУ принадлежит поверяемое СИ?!

В свидетельстве графа принадлежитбыло бы указано название поставщика,еслиб он сделал поверку при ввозе по импорту.

[Artem 56]

В свидетельстве графа принадлежитбыло бы указано название поставщика,еслиб он сделал поверку при ввозе по импорту.

Правильно, поставщика или завода-изготовителя. Но потом-то право собственности перешло бы вам на основании договора поставки (спецификации к договору и пр.).

Изменено 1 Декабря 2009 пользователем Artem

[ryziy 3]

Сведения о первичной поверке отображаются в паспорте или формуляре на СИ (см. ГОСТ 2.601-95 "Единая система конструкторской документации. Эксплуатационые документы."). А в паспорте или формуляре владелец не прописывается. Согласно "Закону о защите прав потребителя" на любое техническое устройство должна быть документация на русском языке. Соответственно и паспорт должен быть.

Вы абсолютно правы!Но в нашем государстве не все делается по закону-приборы пришли без документации на русском языке, мы написали рекламацию,где потребовали перечень обязательной документации как то: инструкция на русск.яз, тех паспорт с комплектом поставки, св-во о поверке, сертификат об утв.типа, гарантийный талон.Сейчас поставщик устраняет эти замечания,но поверку делать отказывается:-(