К какому структурному подразделению предприятия может относится должность инженера по метрологии

[МЭТР0880 0]

к какому структурному подразделению предприятия может относится должность инженера по метрологии, и правильно ли то что инженер по метрологии относится к отделу инструментального хозяйства???? заранее спасибо?

[Радик Мавлявиев 195]

к какому структурному подразделению предприятия может относится должность инженера по метрологии, и правильно ли то что инженер по метрологии относится к отделу инструментального хозяйства???? заранее спасибо?

Вопросы штатного расписания находятся в компетенции руководства предприятия.

Все остальное - из здравого смысла и/или рекомендаций аудиторов.

Если основные метрологические задачи сосредоточены в инструментальном хозяйстве, то почему бы нет.

Все аспекты метрологической деятельности закрепляются в положении о метрологической службе, которое не обязательно должно быть отдельным подразделением, и приказом об обеспечении единства измерений в предприятии.

В вашем случае полезно в положении о МС или приказом закрепить ответственность за метрологическое обеспечение предприятия за специалистом уровня главного инженера, о уж осуществление деятельности - за рядовым специалистом.

Изменено 3 Сентября 2013 пользователем Metrolog-SS

[Виктор 413]

к какому структурному подразделению предприятия может относится должность инженера по метрологии, и правильно ли то что инженер по метрологии относится к отделу инструментального хозяйства???? заранее спасибо?

Общих нормативных требований по данному вопросу нет, могут быть только ведомственные. Обычно такие требования подразумевают отдельное подразделение метрологии под руководством одного из заместителей руководителя предприятия (главным инженеером).

[МЭТР0880 0]

к какому структурному подразделению предприятия может относится должность инженера по метрологии, и правильно ли то что инженер по метрологии относится к отделу инструментального хозяйства???? заранее спасибо?

Вопросы штатного расписания находятся в компетенции руководства предприятия.

Все остальное - из здравого смысла и/или рекомендаций аудиторов.

Если основные метрологические задачи сосредоточены в инструментальном хозяйстве, то почему бы нет.

Все аспекты метрологической деятельности закрепляются в положении о метрологической службе, которое не обязательно должно быть отдельным подразделением, и приказом об обеспечении единства измерений в предприятии.

В вашем случае полезно в положении о МС или приказом закрепить ответственность за метрологическое обеспечение предприятия за специалистом уровня главного инженера, о уж осуществление деятельности - за рядовым специалистом.

остновная специфика предприятия машиностроение!!! а ОИХ вспомогательное подразделение так какие доводы можно привести что инженер по метрологии должен быть независимым от ОИХ (Отдел инструментального хозяйства) посоветуйте ???

[Радик Мавлявиев 195]

..так какие доводы можно привести что инженер по метрологии должен быть независимым от ОИХ (Отдел инструментального хозяйства) посоветуйте ???

Что метрологическое обеспечение не ограничивается измерительным инструментом, что есть электрохозяйство, котельная, склад, узлы учета потребляемых энергоресурсов...

[М.Н. Ситаев 566]

остновная специфика предприятия машиностроение!!! а ОИХ вспомогательное подразделение так какие доводы можно привести что инженер по метрологии должен быть независимым от ОИХ (Отдел инструментального хозяйства) посоветуйте ???

Посмотрите требования Единого квалификационного справочника должностей руководителей и специалистов, а так же связанные с ним постановления Правительства и приказы Минтруда. Основание ст.114 ТК РФ.

[МЭТР0880 0]

..так какие доводы можно привести что инженер по метрологии должен быть независимым от ОИХ (Отдел инструментального хозяйства) посоветуйте ???

Что метрологическое обеспечение не ограничивается измерительным инструментом, что есть электрохозяйство, котельная, склад, узлы учета потребляемых энергоресурсов...

это не помогает во время отпуска меня перекинули в структуру ОИХ и я не могу привести аргументы в пользу того чтоб вернуть всё как было!

[Радик Мавлявиев 195]

1. Посмотрите ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ пп 1.2.2, 1.5.1 - может из этого выжмете;

2. Ваша система менеджмента сертифицирована? как прописано метрологическое обеспечение деятельности предприятия в целом? Ведь если единственного метролога ограничить рамками одного подразделения, то может создаться впечатление что остальные направления деятельности предприятия не имеют метрологического обеспечения. Хотяяя... и это вполне можно прописать во внутренних документах.

3. А чем вам немило ОИХ? подгружают неспецифичной работой? чай пить мешают?

Скорее всего рисовали новую структуру и вашему "квадратику" не хватило места на листе... ))

PS: неплохо б название поправить, а то "юрЕдических"

Изменено 3 Сентября 2013 пользователем Metrolog-SS

[капраз 0]

Уважаемые! Давайте смотреть Закон 102 ФЗ. Пункт 12 ст.2 точно гласит, что должна быть метрологическая служба

хоть в лице одного работника. А уж в какое подразделение включат этого специалиста (специалистов), это дело директора, то бишь руководителя юридического лица. Спасибо.

[капраз 0]

..так какие доводы можно привести что инженер по метрологии должен быть независимым от ОИХ (Отдел инструментального хозяйства) посоветуйте ???

Что метрологическое обеспечение не ограничивается измерительным инструментом, что есть электрохозяйство, котельная, склад, узлы учета потребляемых энергоресурсов...

это не помогает во время отпуска меня перекинули в структуру ОИХ и я не могу привести аргументы в пользу того чтоб вернуть всё как было!

Аргументы простые:

-квалификационные требования по профессии (ЕТКС);

-должностная инструкция, составленная на основе этих требований;

-п.12 ст.2 Закона 102-ФЗ, разъясняющая, что нужно делать, в том числе и в их хозяйстве, а именно выполнять работы

по обеспечению единства измерений и т.д.

[Виктор 413]

Давайте смотреть Закон 102 ФЗ. Пункт 12 ст.2 точно гласит, что должна быть метрологическая служба

хоть в лице одного работника

И с чего вы взяли, что из определения понятия МС следует её обязательность.

[efim 1 745]

И с чего вы взяли, что из определения понятия МС следует её обязательность.

Что-нибудь, может быть, даст Вторая Всероссийская научно-практическая конференция «Роль метрологических служб в решении задач метрологического обеспечения», которая состоится с 14 октября по 18 октября 2013 г. в г. Казани Республики Татарстан.

Среди планируемых вопросов:

■ Роль метрологических служб в решении задач метрологического обеспечения;

■ Оценка состояния нормативной, правовой, методической, технической, организационной и экономической баз метрологического обеспечения и метрологических служб;

■ Опыт взаимодействия государственных региональных центров метрологии с метрологическими службами предприятий и организаций;

■ Новые формы организации деятельности метрологических служб;

■ Проект Рекомендаций по организации метрологических служб;

■ Проект нового ГОСТ «Метрологическое обеспечение. Основные положения»

■ Проект программы разработки методических материалов по метрологическому обеспечению и метрологическим службам;

■ Направление реформирования Российской системы калибровки.

[МЭТР0880 0]

1. Посмотрите ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ пп 1.2.2, 1.5.1 - может из этого выжмете;

2. Ваша система менеджмента сертифицирована? как прописано метрологическое обеспечение деятельности предприятия в целом? Ведь если единственного метролога ограничить рамками одного подразделения, то может создаться впечатление что остальные направления деятельности предприятия не имеют метрологического обеспечения. Хотяяя... и это вполне можно прописать во внутренних документах.

3. А чем вам немило ОИХ? подгружают неспецифичной работой? чай пить мешают?

Скорее всего рисовали новую структуру и вашему "квадратику" не хватило места на листе... ))

PS: неплохо б название поправить, а то "юрЕдических"

нет всё дело в том что специфика работы ОИХ заключается в учёте, хранении инструмента ну а про специфику работы инженера метролога вы я так понимаю знаете!!! и мне просто интересно по каким критериям они сделали вывод что у нас общее дело?

[МЭТР0880 0]

.

Изменено 5 Сентября 2013 пользователем МЭТР0880

[МЭТР0880 0]

..так какие доводы можно привести что инженер по метрологии должен быть независимым от ОИХ (Отдел инструментального хозяйства) посоветуйте ???

Что метрологическое обеспечение не ограничивается измерительным инструментом, что есть электрохозяйство, котельная, склад, узлы учета потребляемых энергоресурсов...

это не помогает во время отпуска меня перекинули в структуру ОИХ и я не могу привести аргументы в пользу того чтоб вернуть всё как было!

Аргументы простые:

-квалификационные требования по профессии (ЕТКС);

-должностная инструкция, составленная на основе этих требований;

-п.12 ст.2 Закона 102-ФЗ, разъясняющая, что нужно делать, в том числе и в их хозяйстве, а именно выполнять работы

по обеспечению единства измерений и т.д.

ссылку на закон можно?

[Виктор 413]

Аргументы простые:

-квалификационные требования по профессии (ЕТКС);

-должностная инструкция, составленная на основе этих требований;

-п.12 ст.2 Закона 102-ФЗ, разъясняющая, что нужно делать, в том числе и в их хозяйстве, а именно выполнять работы

по обеспечению единства измерений и т.д.

ссылку на закон можно?

102 ФЗ в Интернете легко найти, только в данном случае это ничего не даст, так-как рассуждения Сергея Александровича неверные.

[Радик Мавлявиев 195]

нет всё дело в том что специфика работы ОИХ заключается в учёте, хранении инструмента ну а про специфику работы инженера метролога вы я так понимаю знаете!!!

специфика работы метролога может варьироваться в пределах:

- учесть, собрать, свозить в поверку, вовремя сдавать счета-фактуры;

...

- Выполнять поверку СИ своими силами;

...

- Разрабатывать методики аттестации, измерений, проводить метрологическую экспертизу проектов;

...

ну и вплоть до:

- быть хранителем гос. эталона.

Опишите вашу специфику, попробуем разглядеть, какими гранями она не вмещается в тесные рамки ОИХ.

PS: Если честно, я вот свою метрологическую службу каждый раз с трудом нахожу в гирляндах переиздаваемых структур, кто только мной не руководил (формально). На деле же все серьезные вопросы решаются с гендиректором. Я теперь эти структуры даже не копирую себе.

Изменено 5 Сентября 2013 пользователем Metrolog-SS

[МЭТР0880 0]

п

Изменено 9 Сентября 2013 пользователем МЭТР0880

[МЭТР0880 0]

нет всё дело в том что специфика работы ОИХ заключается в учёте, хранении инструмента ну а про специфику работы инженера метролога вы я так понимаю знаете!!!

специфика работы метролога может варьироваться в пределах:

- учесть, собрать, свозить в поверку, вовремя сдавать счета-фактуры;

...

- Выполнять поверку СИ своими силами;

...

- Разрабатывать методики аттестации, измерений, проводить метрологическую экспертизу проектов;

...

ну и вплоть до:

- быть хранителем гос. эталона.

Опишите вашу специфику, попробуем разглядеть, какими гранями она не вмещается в тесные рамки ОИХ.

PS: Если честно, я вот свою метрологическую службу каждый раз с трудом нахожу в гирляндах переиздаваемых структур, кто только мной не руководил (формально). На деле же все серьезные вопросы решаются с гендиректором. Я теперь эти структуры даже не копирую себе.

Составление графиков (пов./кал-ки) своевременное осуществление их, взаимодействие со сторонними организациями, подбор СИ

Разработка методик аттестации, измерений, проведение метрологический контроля тех. док.

Проведение МК за хранением и эксплуатацией в Цехах, Участках(в том числе и ОИХ)

Предоставление заключений непригодных к эксплуатации СИ для списания

[kushnir 180]

нет всё дело в том что специфика работы ОИХ заключается в учёте, хранении инструмента ну а про специфику работы инженера метролога вы я так понимаю знаете!!! и мне просто интересно по каким критериям они сделали вывод что у нас общее дело?

По моему сугубо личному мнению корни их решения кроются во фразе "измерительный инструмент"... Довольно часто на предприятиях подразделения инструментального хозяйства через инструментально-раздаточные кладовые (ИРК) производят хранение и прием-выдачу т.н. измерительного инструмента - штангенциркулей, микрометров, нутромеров, скоб, калибров и т.д.

По такой логике метрологу самое место и быть в структуре ОИХ... о других сферах деятельности метролога принявшие такое решение просто не ведают ((((

Просвещать, убеждать... толково и аргументированно, со ссылками на нормативные документы... и т.д и т.п.

[МЭТР0880 0]

По моему сугубо личному мнению корни их решения кроются во фразе "измерительный инструмент"... Довольно часто на предприятиях подразделения инструментального хозяйства через инструментально-раздаточные кладовые (ИРК) производят хранение и прием-выдачу т.н. измерительного инструмента - штангенциркулей, микрометров, нутромеров, скоб, калибров и т.д.

По такой логике метрологу самое место и быть в структуре ОИХ... о других сферах деятельности метролога принявшие такое решение просто не ведают ((((

Просвещать, убеждать... толково и аргументированно, со ссылками на нормативные документы... и т.д и т.п.

пытался, бился! не слушают((((( вот сегодня всё и началось(((( я инженер метролог занимаюсь списанием и выискиванием паспортов на СИ!!! абсурд))!!!))

пытался, бился! не слушают((((( вот сегодня всё и началось(((( я инженер метролог занимаюсь списанием и выискиванием паспортов на СИ!!! абсурд))!!!))

Изменено 13 Ноября 2013 пользователем rmetr

[kushnir 180]

Рафаэль Нургалиевич, если Вас это утешит, то и мне, главному метрологу, приходится заниматься списанием, паспортами, извещениями о непригодности, оформлением различных актов, бухгалтерских документов, и т.д. и т.п.

Куда без этого... Кстати, а что гласит стандарт вашего предприятия по метрологическому обеспечению производства? Это в смысле - кто должен заниматься паспортами СИ, учетом и т.д.? Кому подчинена метрологическая служба (МС) вашего предприятия? Кстати, а само положение в наличии?

Мое видение - начинать надо с нормативной основы: прописать структуру службы (с учетом того, что специалисты в службе могут быть и нештатные), ответственность за состояние СИ (начальник цеха и исполнитель работ). Ну и так далее...

Что-то более конкретное порекомендовать Вам сложно - маловато информации о Вашем предприятии.

Если предприятие небольшое и метролог на нем один, то нет особой разницы в составе какой структуры он сидит. Ну разве только то,что начальник отдела во главу угла будет ставить интересы своего подразделения, а на предприятие в целом смотреть уже потом (((

[Максим Андреев 129]

Законы бесполезно искать. В РФ организационно-кадровые вопросы - в исключительной компетенции работодателя.

Единственное, можно порыть ведомственную нормативку (если в вашей сфере она есть).

Еще какой здесь нюанс: поскольку метролог выполняет в том числе и контрольно-надзорные функции, то он не должен подчиняться проверяемым подразделениям. Но это все из здравого смысла вытекает.

[енот-2 1]

нет всё дело в том что специфика работы ОИХ заключается в учёте, хранении инструмента ну а про специфику работы инженера метролога вы я так понимаю знаете!!!

специфика работы метролога может варьироваться в пределах:

- учесть, собрать, свозить в поверку, вовремя сдавать счета-фактуры;

...

- Выполнять поверку СИ своими силами;

...

- Разрабатывать методики аттестации, измерений, проводить метрологическую экспертизу проектов;

...

ну и вплоть до:

- быть хранителем гос. эталона.

Опишите вашу специфику, попробуем разглядеть, какими гранями она не вмещается в тесные рамки ОИХ.

PS: Если честно, я вот свою метрологическую службу каждый раз с трудом нахожу в гирляндах переиздаваемых структур, кто только мной не руководил (формально). На деле же все серьезные вопросы решаются с гендиректором. Я теперь эти структуры даже не копирую себе.

А ГДЕ участие при метрологическом контроле измеряемых параметров, их на производстве не пять и не семь, а метрологический документооборот, а где самосовершенствование и апгрейд мозгов в соответствии с меняющимся законодательством. Т.е гл.метролог должен быть на порядок ввыше сотрудников имеющих посредственные познания в измерениях. Ну а если и чайку попить то это дело тоже нужное, а военные метрологи ещё гранаты кидают, с автомата стреляют, хим. защиту одевают, по тревоге на запасные раёны резко при чем убывают ну так далее, что связано с военным временем

Изменено 7 Октября 2013 пользователем енот-2

[Багаутдинов 80]

сколько я предприятий встречал, обычно инженера метрологи находятся в:

- Службе главного энергетика,

- Отделе автоматизации

- в каком нить производственном цехе по ремонту средств измерений

- ну и в конце концов в службе главного метролога...

самое главное ни в каком структурном подразделении находится инженер метролог, а какую работу он будет выполнять(вести договора, поверять и т.д.) !!!

Что бы точно выдать Вам ответ необходимо разобраться в структуре вашего предприятия и его деятельности...