avp79 9 Опубликовано 19 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2013 (изменено) Уважаемые колеги! У меня возникла следующая ситуация: компания, в которой я возглавляю метрологическую службу имеет сертификат соотвествия ИСО 9001:2008, плюс совсем недавно некоторая продукция этой компании была внесена в Государственный реестр средств измерений РФ. Пока что мы отдаём все наши средства измерений на поверку и калибровку в аккредитованные метрологические службы, однако, в связи с удорожанием калибровочных работ хочется самим для собственных нужд осуществлять калибровку средств измерений (штангенциркули, микрометры, скобы рычажные, индикаторы типа ИЧ и ИРБ, концевые меры длины). Соответствующее оборудование для проведения калибровки имеется или будет куплено, документация по калибровке СИ имеется, сертифицированные метрологи тоже. Выпускаемая продукция, внесённая в Госреестр, поверяется в ГМЦ (например, в ТЕСТ-С.-Петербург или ВНИИМе), поскольку сами мы её калибровать при выпуске пока что не можем. Так вот, в связи с этим возник вопрос - нужна ли аккредитация юридического лица на калибровку СИ для собственных нужд? При этом калибруемые средства измерений используются в процессе производства в том числе средств измерений, выпускаемых организацией. Изменено 19 Ноября 2013 пользователем avp79 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 19 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2013 При этом калибруемые средства измерений используются в процессе производства в том числе средств измерений, выпускаемых организацией. Такая Калибровка не как не регламентирована и вы спокойно можете ей заниматься. Закон не запрещает работать с СИ и без калибровки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Komarov 18 Опубликовано 19 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2013 Уважаемые колеги! У меня возникла следующая ситуация: компания, в которой я возглавляю метрологическую службу имеет сертификат соотвествия ИСО 9001:2008, плюс совсем недавно некоторая продукция этой компании была внесена в Государственный реестр средств измерений РФ. Пока что мы отдаём все наши средства измерений на поверку и калибровку в аккредитованные метрологические службы, однако, в связи с удорожанием калибровочных работ хочется самим для собственных нужд осуществлять калибровку средств измерений (штангенциркули, микрометры, скобы рычажные, индикаторы типа ИЧ и ИРБ, концевые меры длины). Соответствующее оборудование для проведения калибровки имеется или будет куплено, документация по калибровке СИ имеется, сертифицированные метрологи тоже. Выпускаемая продукция, внесённая в Госреестр, поверяется в ГМЦ (например, в ТЕСТ-С.-Петербург или ВНИИМе), поскольку сами мы её калибровать при выпуске пока что не можем. Так вот, в связи с этим возник вопрос - нужна ли аккредитация юридического лица на калибровку СИ для собственных нужд? При этом калибруемые средства измерений используются в процессе производства в том числе средств измерений, выпускаемых организацией. Калибровка СИ - калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 19 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2013 Уважаемые колеги! У меня возникла следующая ситуация: компания, в которой я возглавляю метрологическую службу имеет сертификат соотвествия ИСО 9001:2008, плюс совсем недавно некоторая продукция этой компании была внесена в Государственный реестр средств измерений РФ. Пока что мы отдаём все наши средства измерений на поверку и калибровку в аккредитованные метрологические службы, однако, в связи с удорожанием калибровочных работ хочется самим для собственных нужд осуществлять калибровку средств измерений (штангенциркули, микрометры, скобы рычажные, индикаторы типа ИЧ и ИРБ, концевые меры длины). Соответствующее оборудование для проведения калибровки имеется или будет куплено, документация по калибровке СИ имеется, сертифицированные метрологи тоже. Выпускаемая продукция, внесённая в Госреестр, поверяется в ГМЦ (например, в ТЕСТ-С.-Петербург или ВНИИМе), поскольку сами мы её калибровать при выпуске пока что не можем. Так вот, в связи с этим возник вопрос - нужна ли аккредитация юридического лица на калибровку СИ для собственных нужд? При этом калибруемые средства измерений используются в процессе производства в том числе средств измерений, выпускаемых организацией. Конкретизируйте вопрос: ихготавливаете СИ утвержденного типа и хотите их калибровать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 19 Ноября 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Ноября 2013 компания, в которой я возглавляю метрологическую службу имеет сертификат соотвествия ИСО 9001:2008 Это единственный камень преткновения на пути к калибровке собственными силами, не спрашивая никого (в том и суть: государство никак её не регламентирует, потому и не поверка и не в сфере госрегулирования обеспечения единства измерений). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 20 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Уважаемые колеги! У меня возникла следующая ситуация: компания, в которой я возглавляю метрологическую службу имеет сертификат соотвествия ИСО 9001:2008, плюс совсем недавно некоторая продукция этой компании была внесена в Государственный реестр средств измерений РФ. Пока что мы отдаём все наши средства измерений на поверку и калибровку в аккредитованные метрологические службы, однако, в связи с удорожанием калибровочных работ хочется самим для собственных нужд осуществлять калибровку средств измерений (штангенциркули, микрометры, скобы рычажные, индикаторы типа ИЧ и ИРБ, концевые меры длины). Соответствующее оборудование для проведения калибровки имеется или будет куплено, документация по калибровке СИ имеется, сертифицированные метрологи тоже. Выпускаемая продукция, внесённая в Госреестр, поверяется в ГМЦ (например, в ТЕСТ-С.-Петербург или ВНИИМе), поскольку сами мы её калибровать при выпуске пока что не можем. Так вот, в связи с этим возник вопрос - нужна ли аккредитация юридического лица на калибровку СИ для собственных нужд? При этом калибруемые средства измерений используются в процессе производства в том числе средств измерений, выпускаемых организацией. Да и поверять СИ, выпускаемые вами, вы не обязаны, это (по моему) минус в нашем 102ФЗ, но... Очень жаль, что в нём убрали пункт об обязательности поверки при выпуске из производства и продаже. Я всегда включаю в договор пункт о поставке поверенных (калиброванных) СИ (увы, это теперь за мой счёт). Приятно, что ещё есть такие предприятия, как ваше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 20 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Да и поверять СИ, выпускаемые вами, вы не обязаны, это (по моему) минус в нашем 102ФЗ, но... Очень жаль, что в нём убрали пункт об обязательности поверки при выпуске из производства и продаже. Я всегда включаю в договор пункт о поставке поверенных (калиброванных) СИ (увы, это теперь за мой счёт). Приятно, что ещё есть такие предприятия, как ваше. Я предпочитаю сам сдавать в поверку, особенно если поверку делает предприятие выпускающее СИ. Да и поверка ЦСМ в таких случаях не всегда хороша. А вот забракованное в результате первичной поверки СИ стопроцентный гарантийный случай и такое было не раз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
avp79 9 Опубликовано 20 Ноября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Уважаемые колеги! У меня возникла следующая ситуация: компания, в которой я возглавляю метрологическую службу имеет сертификат соотвествия ИСО 9001:2008, плюс совсем недавно некоторая продукция этой компании была внесена в Государственный реестр средств измерений РФ. Пока что мы отдаём все наши средства измерений на поверку и калибровку в аккредитованные метрологические службы, однако, в связи с удорожанием калибровочных работ хочется самим для собственных нужд осуществлять калибровку средств измерений (штангенциркули, микрометры, скобы рычажные, индикаторы типа ИЧ и ИРБ, концевые меры длины). Соответствующее оборудование для проведения калибровки имеется или будет куплено, документация по калибровке СИ имеется, сертифицированные метрологи тоже. Выпускаемая продукция, внесённая в Госреестр, поверяется в ГМЦ (например, в ТЕСТ-С.-Петербург или ВНИИМе), поскольку сами мы её калибровать при выпуске пока что не можем. Так вот, в связи с этим возник вопрос - нужна ли аккредитация юридического лица на калибровку СИ для собственных нужд? При этом калибруемые средства измерений используются в процессе производства в том числе средств измерений, выпускаемых организацией. Конкретизируйте вопрос: ихготавливаете СИ утвержденного типа и хотите их калибровать? Не совсем так: мы изготавливаем СИ утверждённого типа, но калибровать хотим СИ, которыми мы измеряем детали изготавливаемых СИ утверждённого типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 20 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Уважаемые колеги! У меня возникла следующая ситуация: компания, в которой я возглавляю метрологическую службу имеет сертификат соотвествия ИСО 9001:2008, плюс совсем недавно некоторая продукция этой компании была внесена в Государственный реестр средств измерений РФ. Пока что мы отдаём все наши средства измерений на поверку и калибровку в аккредитованные метрологические службы, однако, в связи с удорожанием калибровочных работ хочется самим для собственных нужд осуществлять калибровку средств измерений (штангенциркули, микрометры, скобы рычажные, индикаторы типа ИЧ и ИРБ, концевые меры длины). Соответствующее оборудование для проведения калибровки имеется или будет куплено, документация по калибровке СИ имеется, сертифицированные метрологи тоже. Выпускаемая продукция, внесённая в Госреестр, поверяется в ГМЦ (например, в ТЕСТ-С.-Петербург или ВНИИМе), поскольку сами мы её калибровать при выпуске пока что не можем. Так вот, в связи с этим возник вопрос - нужна ли аккредитация юридического лица на калибровку СИ для собственных нужд? При этом калибруемые средства измерений используются в процессе производства в том числе средств измерений, выпускаемых организацией. Конкретизируйте вопрос: ихготавливаете СИ утвержденного типа и хотите их калибровать? Не совсем так: мы изготавливаем СИ утверждённого типа, но калибровать хотим СИ, которыми мы измеряем детали изготавливаемых СИ утверждённого типа. Можете, без проблем. Единственный момент - СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 20 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Можете, без проблем. Единственный момент - СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены. Это на основании чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 20 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Можете, без проблем. Единственный момент - СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены. Это на основании чего? CИ используемые при контроле качества выпускаемой продукции могут быть классифицированны как применяемые в сфере ГРОЕИ - "выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям";"осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства"; "осуществлении деятельности в области использования атомной энергии". Если СИ ОТК (или службы качества) не поверить то любая из проверяющих организаций для которой предприятие выпускает продукцию ( Морской регистр, военные, атомщики, железнодорожники и пр...) встанут в "большую позу" и просто прекратят прием выпускаемой продукции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 20 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Можете, без проблем. Единственный момент - СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены. Это на основании чего? CИ используемые при контроле качества выпускаемой продукции могут быть классифицированны как применяемые в сфере ГРОЕИ - "выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям";"осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства"; "осуществлении деятельности в области использования атомной энергии". Если СИ ОТК (или службы качества) не поверить то любая из проверяющих организаций для которой предприятие выпускает продукцию ( Морской регистр, военные, атомщики, железнодорожники и пр...) встанут в "большую позу" и просто прекратят прием выпускаемой продукции. Если есть требования установленные законодательством (а это подразумевает выдачу документа на соответствие этим требованиям, что не так уж часто), требование заказчика или своей СМК, но утверждать что "СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены." в общем виде нельзя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 20 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Можете, без проблем. Единственный момент - СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены. Это на основании чего? CИ используемые при контроле качества выпускаемой продукции могут быть классифицированны как применяемые в сфере ГРОЕИ - "выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям";"осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства"; "осуществлении деятельности в области использования атомной энергии". Если СИ ОТК (или службы качества) не поверить то любая из проверяющих организаций для которой предприятие выпускает продукцию ( Морской регистр, военные, атомщики, железнодорожники и пр...) встанут в "большую позу" и просто прекратят прием выпускаемой продукции. Если есть требования установленные законодательством (а это подразумевает выдачу документа на соответствие этим требованиям, что не так уж часто), требование заказчика или своей СМК, но утверждать что "СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены." в общем виде нельзя. Я писал свой ответ исходя из практики главного метролога большого приборостроительного завода. Думаю, что автору поста (производственнику) хотелось получить информацию по своему вопросу именно в практической (а не теоритической)плоскости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
avp79 9 Опубликовано 21 Ноября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2013 (изменено) Премного благодарен всем откликнувшимся на мой вопрос и поделившимся своим бесценным опытом. Значит, на сколько я понял из обсуждения, СИ, которые используются в ОТК, СМК и при отправке продукции должны быть поверены. Остальные СИ, используемые при производстве продукции, в том числе относящейся к утверждённым в Госрестре СИ, могут быть откалиброваны в неаккредитованной метрологической службе, в том числе в метрологической службе самого производственного предприятия. Соответственно все выпускаемые приборы, внесённые в Госреестр СИ, должны быть поверены в соответствующих метрологических службах или ГМЦ, обладающих правом поверки этих приборов. Надеюсь, что я всё верно я понял. Всем большое спасибо! Изменено 21 Ноября 2013 пользователем avp79 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 21 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2013 (изменено) Уважаемые колеги! У меня возникла следующая ситуация: компания, в которой я возглавляю метрологическую службу имеет сертификат соотвествия ИСО 9001:2008, плюс совсем недавно некоторая продукция этой компании была внесена в Государственный реестр средств измерений РФ. Пока что мы отдаём все наши средства измерений на поверку и калибровку в аккредитованные метрологические службы, однако, в связи с удорожанием калибровочных работ хочется самим для собственных нужд осуществлять калибровку средств измерений (штангенциркули, микрометры, скобы рычажные, индикаторы типа ИЧ и ИРБ, концевые меры длины). Соответствующее оборудование для проведения калибровки имеется или будет куплено, документация по калибровке СИ имеется, сертифицированные метрологи тоже. Выпускаемая продукция, внесённая в Госреестр, поверяется в ГМЦ (например, в ТЕСТ-С.-Петербург или ВНИИМе), поскольку сами мы её калибровать при выпуске пока что не можем. Так вот, в связи с этим возник вопрос - нужна ли аккредитация юридического лица на калибровку СИ для собственных нужд? При этом калибруемые средства измерений используются в процессе производства в том числе средств измерений, выпускаемых организацией. Конкретизируйте вопрос: ихготавливаете СИ утвержденного типа и хотите их калибровать? Не совсем так: мы изготавливаем СИ утверждённого типа, но калибровать хотим СИ, которыми мы измеряем детали изготавливаемых СИ утверждённого типа. Можете, без проблем. Единственный момент - СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены. Почему? Совсем нет. Подводите под 14 пункт? А смысл? И ОТКовские мы калибруем сами. И у заказчиков никаких претензий. Поверяем СИ, находящиеся в сфере ГРОЕИ и СИ не калибруемые собственными силами (по различным причинам). Изменено 21 Ноября 2013 пользователем БМО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 21 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2013 (изменено) ...СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены... и затраты относительно небольшие, и "зад прикрыт" от всевозможных грядущих инспекций... Я Вас правильно понял, коллега? Изменено 21 Ноября 2013 пользователем kushnir Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 22 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2013 ...СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены... и затраты относительно небольшие, и "зад прикрыт" от всевозможных грядущих инспекций... Я Вас правильно понял, коллега? Но теряется оперативность. Тем более что некоторые (в основном дорогостоящие) СИ эксплуатируются в одном экземпляре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 22 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2013 (изменено) ...СИ используемые вашим отделом технического контроля (или службой качества) для проверки качества выпускаемой продукции обязательно должны быть поверены... и затраты относительно небольшие, и "зад прикрыт" от всевозможных грядущих инспекций... Я Вас правильно понял, коллега? Совершенно верно. Как правило предприятия сейчас выпускают продукцию только под конкретные заказы (а не работают как раньше "на склад"). И вариант о котором я писал практически всегда устраивает представителей приемки заказчика ( и моряков, и военных, и атомщиков ...). Изменено 22 Ноября 2013 пользователем sav Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 22 Ноября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2013 (изменено) Премного благодарен всем откликнувшимся на мой вопрос и поделившимся своим бесценным опытом. Значит, на сколько я понял из обсуждения, СИ, которые используются в ОТК, СМК и при отправке продукции должны быть поверены. Остальные СИ, используемые при производстве продукции, в том числе относящейся к утверждённым в Госрестре СИ, могут быть откалиброваны в неаккредитованной метрологической службе, в том числе в метрологической службе самого производственного предприятия. Соответственно все выпускаемые приборы, внесённые в Госреестр СИ, должны быть поверены в соответствующих метрологических службах или ГМЦ, обладающих правом поверки этих приборов. Надеюсь, что я всё верно я понял. Всем большое спасибо! На счет того, что все выпускаемые приборы утв.типа должны быть поверены: организация - изготовитель организует их первичную "до ввода в эксплутацию" поверку только в том случае если эта услуга заказана заказчиком продукции. Если заказчик эту улугу не заказал то приборы ему поставляются без поверки. Изменено 22 Ноября 2013 пользователем sav Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
avp79 9 Опубликовано 25 Ноября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября 2013 (изменено) Премного благодарен всем откликнувшимся на мой вопрос и поделившимся своим бесценным опытом. Значит, на сколько я понял из обсуждения, СИ, которые используются в ОТК, СМК и при отправке продукции должны быть поверены. Остальные СИ, используемые при производстве продукции, в том числе относящейся к утверждённым в Госрестре СИ, могут быть откалиброваны в неаккредитованной метрологической службе, в том числе в метрологической службе самого производственного предприятия. Соответственно все выпускаемые приборы, внесённые в Госреестр СИ, должны быть поверены в соответствующих метрологических службах или ГМЦ, обладающих правом поверки этих приборов. Надеюсь, что я всё верно я понял. Всем большое спасибо! На счет того, что все выпускаемые приборы утв.типа должны быть поверены: организация - изготовитель организует их первичную "до ввода в эксплутацию" поверку только в том случае если эта услуга заказана заказчиком продукции. Если заказчик эту улугу не заказал то приборы ему поставляются без поверки. Да, совершенно верно, первичную поверку мы осуществляем в ГМЦ по требованию заказчика. У себя на предприятии мы только контролируем точностные характеристики этих приборов, без выдачи сертификата о калибровки, тем более свидетельства о поверке. Изменено 25 Ноября 2013 пользователем avp79 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
avp79 9 Опубликовано 9 Декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2013 Интересный оборот получается. Мне недавно со ссылкой на ГОСТ Р ИСО 10012-2008 уверенно объясняли, что все метрологические службы юридических лиц, работающих в системе ИСО 9001 должны быть обязательно аккредитованы на право калибровки средств измерений, даже для собственных нужд, т.е. безаккредитации метрологическая служба юридического лица, работающего в системе ИСО, не имеет права калибровать средства измерений, даже используемые для собственных нужд, как я указывал выше. Прочитав внимательно ГОСТ Р ИСО 10012-2008 я там не нашёл пункт об обязательной аккредитации. Поэтому резонно возникает вопрос, правы были те, кто утверждал, что по этому ГОСТу всем метрологическим службам юридических лиц, работающих в СМК ИСО 9001, нужно получать аккредитацию для калибровки средств измерений, применяемых для собственных нужд? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 9 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2013 Прочитав внимательно ГОСТ Р ИСО 10012-2008 я там не нашёл пункт об обязательной аккредитации. Поэтому резонно возникает вопрос, правы были те, кто утверждал, что по этому ГОСТу всем метрологическим службам юридических лиц, работающих в СМК ИСО 9001, нужно получать аккредитацию для калибровки средств измерений, применяемых для собственных нужд? Пусть укажут пункт на который ссылаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
avp79 9 Опубликовано 9 Декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2013 (изменено) Прочитав внимательно ГОСТ Р ИСО 10012-2008 я там не нашёл пункт об обязательной аккредитации. Поэтому резонно возникает вопрос, правы были те, кто утверждал, что по этому ГОСТу всем метрологическим службам юридических лиц, работающих в СМК ИСО 9001, нужно получать аккредитацию для калибровки средств измерений, применяемых для собственных нужд? Пусть укажут пункт на который ссылаются. В том-то и дело, что ссылались на весь ГОСТ, без привязки к пункту, но в стандарте-то даже во "Введении" написано, что "Рекомендации по применению приведены только для сведения. Они не представляют собой дополнительных требований, ограничений или изменений требований. На организацию возложена ответственность за определение уровня необходимых средств управления и определение требований системы менеджмента измерений, которые должны быть применены как часть общей системы менеджмента организации." И далее везде говорится, что организация определяет сама средства измерений, которые подпадают под систему менеджмента измерений. Но нигде не сказано о необходимости аккредитации МС на право проведения калибровочных работ приборов для нужд самой организации. Вот и понять не могу, почему мне главный метролог одной из метрологических служб, работающих в СМК и калибрующих приборы сторонних организаций, так уверял, что при работе в системе ИСО метрологическая служба обязательно должна быть аккредитована, даже если калибрует приборы для собственных нужд. Изменено 9 Декабря 2013 пользователем avp79 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 9 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2013 Интересный оборот получается. Мне недавно со ссылкой на ГОСТ Р ИСО 10012-2008 уверенно объясняли, что все метрологические службы юридических лиц, работающих в системе ИСО 9001 должны быть обязательно аккредитованы на право калибровки средств измерений, даже для собственных нужд, т.е. безаккредитации метрологическая служба юридического лица, работающего в системе ИСО, не имеет права калибровать средства измерений, даже используемые для собственных нужд, как я указывал выше. Прочитав внимательно ГОСТ Р ИСО 10012-2008 я там не нашёл пункт об обязательной аккредитации. Поэтому резонно возникает вопрос, правы были те, кто утверждал, что по этому ГОСТу всем метрологическим службам юридических лиц, работающих в СМК ИСО 9001, нужно получать аккредитацию для калибровки средств измерений, применяемых для собственных нужд? Думаю, что они не правы. Не припомню я в ИСО 9001 такого пункта. Более того - нет и нормативных документов обязывающих организацию аккредитовываться на право калибровки если организация выполняет эти работы по заявке заказчика. Если заказчик признает компетентность организации по проведению калибровки то и всё - на этом вопрос закрыт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
avp79 9 Опубликовано 9 Декабря 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2013 Интересный оборот получается. Мне недавно со ссылкой на ГОСТ Р ИСО 10012-2008 уверенно объясняли, что все метрологические службы юридических лиц, работающих в системе ИСО 9001 должны быть обязательно аккредитованы на право калибровки средств измерений, даже для собственных нужд, т.е. безаккредитации метрологическая служба юридического лица, работающего в системе ИСО, не имеет права калибровать средства измерений, даже используемые для собственных нужд, как я указывал выше. Прочитав внимательно ГОСТ Р ИСО 10012-2008 я там не нашёл пункт об обязательной аккредитации. Поэтому резонно возникает вопрос, правы были те, кто утверждал, что по этому ГОСТу всем метрологическим службам юридических лиц, работающих в СМК ИСО 9001, нужно получать аккредитацию для калибровки средств измерений, применяемых для собственных нужд? Думаю, что они не правы. Не припомню я в ИСО 9001 такого пункта. Более того - нет и нормативных документов обязывающих организацию аккредитовываться на право калибровки если организация выполняет эти работы по заявке заказчика. Если заказчик признает компетентность организации по проведению калибровки то и всё - на этом вопрос закрыт. Заказчики, вообще, только на сертификат ИСО и смотрят. А вот аудиторы ИСО ходят и проверяют приборы, чтобы были с действующим калибровочным сертификатом или свидетельством о поверке. Вот, поэтому со ссылкой на ГОСТ Р ИСО 10012-2008 меня и уверяли, что любой аудитор ИСО сразу прикопается к нашей метрологической службе, поскольку как мы без аккредитации будем калибровочные сертификаты выписывать, клейма-то ставить не имеем право на сертификаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
53 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.